Erofey
Тогда, прости. Принял на свой счёт.
Концентрация на образе меняет количество энергии, количество переходит в качество, качество энергии меняет эмоции и, соответственно, интерпретации ума. Таким образом меняется вся личность.
Кроме того, увеличение уровня энергии меняет работу органов чувств, ты начинаешь полнее воспринимать как свои собственные структуры, так и окружающий мир.
Erofey
Мне задали вопрос, что я понимаю под «умом». Я ответил.
Если нечего обсуждать, не будем.
Свое отношение к определению понятия «сознание» и тем более к его делению я сформулировал. Не вижу оснований от него отказываться. Таков мой опыт.
Erofey
Думать о жизни это тоже часть жизни ;)
Erofey
Ум — это совокупность способностей к мышлению, познанию, пониманию, восприятию, запоминанию, обобщению, оценке и принятию решения кем-либо. Вики.
Ум работает всегда. Он может не вербализовать действия, не обдумывать что либо, не связанное с текущим моментом, но он все равно работает, поддерживая внимание на происходящем, даже на относительно простых действиях пита ходьбы.
Erofey
Зачем они нужны вообще? Чтобы что?
так они и есть жизнь.
Вся жизнь — это непрерывное соединение образов различного происхождения с образом себя, то есть осознание.
Собственно, больше ничего и нет.
Erofey
Да и ум не бывает спокойным. Он может быть свободен от вербализации, но спокойным (в обыденной жизни) он не бывает.
Собственно, для проверки этого тезиса я и предложил практический эксперимент.
Erofey
Нет. Разговор был о том, что сознание — процесс обработки образов.
А разницы между образами во сне и при бодрствовании нет.
Поэтому нет смысла говорить а сознании восприятия или сознании ментала.
Мы разошлись на том, есть ли сознание во сне без сновидений. Я его отрицаю. Как и сознание без восприятия и мышления.
Ты утверждаешь наличие сознания без восприятия и мышления.
Erofey
Божественные сентенции. Полное собрание сочинений бодха;)
Erofey
Ну ты сделай описанное, а там обсудим, если пожелаешь ;)
Erofey
Какое отношение сие к беспокойному уму?
Ну ты утверждаешь, что твой ум спокоен, а тело все выполняет бессознательно, вот и проверь, так ли это.
Erofey
У нас цигунисты в Китае соревновались. Ставили небольшой предмет на высокий стол. Нужно было с расстояния метров в 10 подойти к предмету и с первого раза взять в руку.
Можешь поэкспериментировать чисто для себя.
Ты поймёшь, что и как оцениваешь. Заодно проверишь, насколько развита пространственная чувствительность, а может и тонкое зрение ;)
Erofey
Так и запишем: бессознательно! ;)
Erofey
Ты описываешь рафинированные ситуации.
А когда наливаешь воду в кружку? Тоже не оцениваешь?.. Любое действие сопровождается координацией в пространстве, звуки оцениваются на безопасность и прочее. Даже если мы это не проговариваем.
Erofey
Это вербализация. Без нее возможно.
Но сравнивать и оценивать ум будет все равно, без этого в дорогу не попадешь ;)
Erofey
У меня нет такого опыта.
Но только если ты говоришь об опыте без восприятия и мышления, то откуда память об этом опыте??..
Опыт потому и опыт, что имеет некий образ. Нет образа, нет и опыта :/
Erofey
Но, сознание есть.
не согласен.
Erofey
Нет. Я об обычном функционировании. Все образы, которые формирует перцепция и которые включены в пространство внимания, соединяются с личностью (образом себя), оцениваются, соотносятся с ранее накопленными образами.
Без этого человек не может действовать.
Личность все время оперирует прошлым-намтоящим-будущим. Все это образы в уме, а объединяет их личность, образ себя.
Erofey
Ладно, нравятся уровни, пусть будут.
Только сознание — процесс оперирования образами, соединяемые с образом себя. А он всегда один и тот же… Независимо от того, что это за образ, дайкини или булыжника ;)
Erofey
Это довольно известный феномен. Во сне ум не так загружен плодами чувственного восприятия, легче усваивает транслируемые образы. Да, во сне могут передавать знания, учить, сообщать о каких то событиях.
Erofey
И да, задавая вопрос, я имел в виду сон без сновидений.