Александр
@Erofey

Тогда надо сохранить момент согласия! :)))))))))))))

об этой сути я и говорю.

Вот и договорились! :)

Ничего не имею против! Сочиняйте свои, обращайтесь от сердца, от перца, от чего заблагорассудится!

В данном случае речь идет об «Отче наш», конкретно эта молитва была дана конкретно Иисусом.
Мой комментарий относился именно к вольным переводам «Отче наш».

Нет никакой не меняющейся сути!

это ты всерьёз?

Конечно!
А знаешь почему? Есть только одно неизменное в мире — изменения! ;)

там, куда ты идёшь — я уже был.

Не знаю, где ты был. Судя по вопросам, которые ты мне задаешь, ты был где-то в другом месте.

я уже говорил тебе. Поэтому повторять нет смысла — опять забудешь.

Названный тобой изначальный мотив я помню.
Но тут, кажется, все очевидно. Впрочем, немое дело.

или ты не среди людей живёшь?

Если развиваешь себя, других узнавать намного проще.

Ты понимаешь слово «абстракция»? У него самое главное достоинство — не меняющаяся суть.

Нет никакой не меняющейся сути!
То, что ты увидел яблоню, выросшую из яблока ни о чем не говорит — это всего лишь результат твоего восприятия. Для молекулы или клетки яблока суть совершенно иная. Они не увидят дерева, их жизнь короче.

это твоё субъективное мнение.

Естественно, равно как утверждение о «чистой абстракции» — твое :)
Ладно, мы все прояснили. Ты изучаешь социум, я — развиваю себя.
Удачи в исследования! ;)

Но чистая абстракция яблока в определенной мною сути.

Нет никакой «чистой абстракции».
Я тебе только то показал «чистую абстракцию» яблока — пищи, яблока — мира существования клеток или атомов.

Знаменитое «познаешь себя — познаешь весь мир» оказалось полной фигнёй.

Мы движемся в прямо противоположных направлениях.
Я иду вовнутрь. Ты — наружу.
Я использую даосские методы. Мой опыт пока подтверждает их действенность, что я тебе озвучил. Ну а верить, не верить, проверять или нет — уже исключительно твой выбор.
Социология меня не волнует совсем.
Кстати, не совсем понятно, что ты делаешь здесь, Адвайта тоже от социологии далековата.

Оболочка для семени яблока служит пищей для животных, которые съедая яблоко, разносят вокруг семечки. Растительный мир, в котором есть плоды, демонстрирую 100% гарантию наличие животного мира. А цветы — наличие насекомых )

Ты рассказываешь интерпретацию. Но не суть.
Поскольку яблоко — это и сложная программ на уровне молекул, это и невероятная по сложности структура построения молекул атомами и элементарными частицами, которые в свою очередь тоже строятся по каким-то принципам.
И на каждом уровне суть яблока своя.
Так же как для собаки суть — пища, то есть материал для поддержания тела, которое также стремится к размножению. То есть для собаки яблоко — средство продолжения жизни и Рода.
В пределе яблоко — Вселенная, которая зародилась, развивалась, достигла какого-то уровня, разрушилась, трансформировавшись в иные формы жизни и дав или не дав жизнь новому дереву. Поэтому говорить о сути яблока также можно бесконечно… ;)

Ты — сакральное, я — человеческое.

Не люблю слово «сакральное»…
Я не вкладываю никакого смысла за пределами достижимого человеком. Что касается даосизма, из которого я часто цитирую фрагменты, то в нем эта тема проработана достаточно глубоко и систематизированно. Другие школы носят более мистический характер, который, видимо, и характеризуют словом «сакральный» :)

Этого мало?

Не знаю. Если тебе это важно, вероятно, достаточно.
Каждый формулирует свои цели.

О! Так о чем мы говорим в таком случае????.. Я не изучаю социологию. Духовное развитие от социологии еще дальше, чем от психологии :/

То есть ты непосредственно наблюдал, как из яблочной косточки вырастает дерево? (Например, из вишневой косточки вишня не вырастает, вишня размножается корнями).
А вот мой такс воспринимает яблоки как пищу. И косточки тоже, очень жалует! Они ему кажутся вкусными.
Так в чем суть яблока???? :)

Тем не менее, — дать возможность появиться новой яблоне.

Во-первых, почему ты даешь столь однозначную трактовку.
Во-вторых, а как ты узнал, что суть яблока именно в этом?

Мне просто интересен мир людей: взаимоотношения, реакции, мировоззрения, мотивы, опоры, цели.

Но это обычная психология общения.
Мы же обсуждаем вопросы развития духа. Это не одно и то же.
Так что тебя интересует? Я не психолог и сфера психологии отношений меня интересует не очень глубоко… скорее опосредованно.

Интересно, ну и в чем суть яблока, например?

Понятие — соответствие понимания объекта его сути, которое не меняется.
Смысл — субъективное восприятие объекта. Может совпадать с его сутью, а может и нет. Может меняться с течением времени.

И ты пытаешься познать суть, задавая мне или кому-то другому вопросы? Тебе этот путь не кажется тупиковым?

моя география шире, ты как будто не помнишь, что я рассказывал о себе.

Я привел пример!