Ирина
@Isis

вот именно, там то ее удобнее всего и определять. Это опять к теме абсолюта в относительном возвращает.

заложниками мы становимся когда начинаем опираться на окончательное знание. И не важно чувствуешь ли ты себя в недостаточности или наоборот.

но признать это уже нельзя, т.к. некому :)

с исчезновением самости очень самомнение становится тотальным :)

для меня ясность это мгновение постижение всего воспринимаемого, прямо в момент, собственно из этого и вырастает чувство единого и тотального. Потому что такое постижение возможно только из знание сути, природы всех вещей. Но, в контексте данной беседы — этот процесс может быть легко перерастать в сиддхи и закрепляться как отождествление

да, у меня была такая история, когда в один момент всё схлопнулось, да причем не просто так показалось, а ВООБЩЕ ТОТАЛЬНО :) Чувствуешь себя запертым в дурдоме причем полностью осознаешь что это возможно на всю жизнь и то, что ты находишься здесь на полном основании. А, и еще что выхода нет тоже очень хорошо знаешь :)). И в этот момент звонит моя подруга с вопросами… реально было не чего ответить и я сидела и думала, что могла бы сказать ей просто из знаемого, но она то мне звонила за другим… ей то это мое знаемое было абсолютно не нужно!

моделировать хочется бессознательно, т.к. в осознании пробужденное состояние. И самое страшное это вовсе не переживание личностных аспектов, страшно отказаться от ясности, не переживать ее

хотелось бы конечно, но пальцы то на месте :)

а то! сразу слишком много субъектов, которые замахиваются на твои пальцы молотком

Вот тема такая — типа случилось осознание и всё схлопывается в один момент, смешно, сама так говорила почти год. Потому что это действительно именно так и проживается, и видится и осознается в том моменте. Но, есть такое учение например — Иога Сутры Патанджали, которое считается одним из фундаментальных в адвайте. Так вот книжка написана не для ищущих вовсе. Это Письма — диалоги Патанджали с такими же как и он, там описание эволюции от первой вспышки осознания, в которой и сгорают семена будущих действий, все так — но дальше целое учение по этому поводу. Но вот зачем спрашивается? И мой Мастер так же всегда говорил об этом, хотя это действительно так сооблазнительно посчитать что это с кем то будут васаны проходить годами и вскрываться, а вот у меня то не так. Я тоже так именно и думала. Дракон как то написал что тема времени (осознание его отсутствия) оно где то на 2-3 год… а я это стала проживать сразу и тогда были такие же убеждения как у Микеды или Маккиза, типа кто то вот париться еще с васанами а у меня как круто! А сейчас ведь очевидно, что знания, ясность, постижение безобъктности — в этом все еще нет мудрости, А мудрость она именно в динамизме, над которым посмеялся Микеда.

спасибо.

как же это мило… слышать такое… действительно мило:) это как лепет ребенка, вроде что то невнятное, неясное, но радуешься первому слову, но потом почему то родители начинают настаивать на правильном произношении :)) Но первое слово всегда радует и незабываемо.

как точно! Очевидно же что речь идет об отстаивании собственного Абсолюта, но вот «друг», «дождь за окном» у него в наличии может быть а у других нет, а если есть то это по ошибке :))По невежеству. Это очень сооблазнительно — отстаиваться СЕБЯ в прозрении об отсутствии себя. Возможно это будет пережито, изжито, раствориться последний сахарок, но раз мир которого вроде как нет наступает на пятки и вызывает желание отстаивать тотальность, то значит этот мир(объективность) по прежнему очень сладок.

похоже ты живешь исключительно в своих «реалиях»

просто то что ты считаешь внятными аргументами — это как раз абстрактный бред, который выдается за реальность, более того тебе бы хотелось общаться именно в таком ключе, т.е. на своей территории. Но этого не будет. Поэтому я и переписывалась не с тобой

ты не понимаешь о чем я говорю, это твоя интерпритация твоих же мыслей, привычная защита

и тогда мне это казалось надуманным. Каким то странным предупреждением, вот добирёмся и тогда уже по ходу вещей будем разбираться. Но ВОТ кстати, здесь очень важна роль Мастера, который закрепляет в тебе это Знание до ТОГО, потому что потом всё катится к чертям, но в самой глубине, за пределами твоего личного знания остается трасса прочерченная Мастером, и только благодаря этому можно пройти через васаны и не застрять. В традициях это есть и это дается как первичные постулаты

возможно и не только. Это может закрепляться как устойчивое самоопределение, я когда то читала в Йога Сутрах Патандажали описание такого и утверждение, что подобное положение еще хуже чем если вы не достигли временного прозрения. Что это может становится реальным потолком, именно за счет иллюзии глубокого понимания.

не совсем обычная. Она уже подкреплена частично на уровне проживания, спонтанность и всё такое… это не так легко увидеть как обычную абстракцию

Вот на примере Маккиза наконец то поняла про тех кто находит Абсолют в относительном. Оказывается это просто такое самоопределение, через отрицания проявленного мира. Забавно, да, ярко видно на том, кто черпанул ясности и увидел что она не принадлежит ему. И уже не мог приписать это себе, но приписал себя.