Jamm
Ну не совсем :)))) Нужен тот кто не россия, познающий россию. :))) Смотри, я тело, и чтобы познать тело нужно что? Правильно, что-то что им не является — отсутствие тела. И если эту метафору накладывать на Бога, ну или хотя бы на Основу, уже ржачно. :)))

Ммм… тогда оно познается, как отдельный объект. И будет познающий и познаваемое. И если это воспримется серьезно — как абсолютная реальность, то возникнет двойственность. А если понимаешь, что это относительные штуки, то да — чтобы познать воду — нужно быть мокрым.
Jamm
Чтобы познать Россию нужна не-россия. :)))

Ага)))))))))))) Нужна Украина:))))))))))))))))
Jamm
:)) Макс просто подразумевает отдельного бога. Ум и тело не является проявлениями бога у него скорее всего. Познание Бога Богом это как отсутствие и присутствие? Где формы это присутствие а осутствие это БОГ, верховный типа, то что рождает формы, может так? Я пока не врубилась что именно он видит

Та ну неееееее:))) Я знаю Макса: кто-кто, а он уж точно не поверит в что-то отдельное. Думаю, просто нестыковки в риторике.
Часто так)
Jamm
Щас вот вспомнил украинский анекдот про кумовьев..)) но он жутко пошлый — не буду, не буду, не буду))) Но улыбаюсь))! По-доброму:)
Jamm
А что, БОГ испытывает недостаточность в том, что он не знает себя и ему надо познать себя и вот он замутил весь этот сыр бор с реализацией. Если так, то какой же это БОГ? :))

Хоть каждому ходи говори — не поверят)! А вот осознать и пережить на опыте — для этого и появился духовный поиск. Результат которого многие люди заменяют полученными концепциями и останавливаются.
Jamm
Вы друг другу комплименты делаете?:))))))))))))))))))))))))))))))
Jamm
Ага. :) И как-то так не слышится наверное: «познание», «УМ», «сознание», «осознание», это все намек на одно немаловажное явление — нужен неполоманный ум, коровы не могут и кошки и олигофрены осознать, хоть и есть у них мозг. Я не знаю почему так! Но трезвость и пережитость личных проблем и ЧСВ, обозначают необходимыми для раскрытия прозрения

Плюснул:) И я бы выразился, что у психически больного человека и здорового — сильно разный уровень осознанности. В глубоких расстройствах человек подобен животному — ему сложно выстраивать логические цепочки, анализировать, думать «почему» и «зачем» и т.д. Он скатывается в базисные реакции.
Jamm
Хм. Основа реализуется по твоему, ее суть? И ты через форму ее познаешь? Как что-то что не ты, в нее ты войти собираешься как в воду?

Думаю, Макс имеет в виду, что форма — это вариативность именно такой формы и параметров в данный момент. Что при других точках зрения и воздействиях на эту самую форму — она будет изменяться. Это как эксперимент с частицами — когда за ними наблюдают — они ведут себя иначе, чем когда за ними не наблюдают. В двух словах.
Jamm
Да правильно, сначала лечим голову, а потом знакомимся с философией адвайты.

Кстати, у меня так и было:)
Jamm
Так что осторожней господа мастера. Вам тысчи людей доверяют и среди них немало не здоровых именно умом
И хотя я понимаю, что чему быть того не миновать, но всё же .." не навреди"

Это полдела. И среди тех, кого называют мастерами, тоже немало не здоровых именно умом:) И когда такие находят друг друга — получается вышеописанное в топике.
Jamm
Во-первых, он имел дело не с Мастером, а с болтуном!

Здесь я с Вами очень согласен
Jamm
кто?
призрак?

Какой призрак? Парень тот)
Jamm
это он или она?))

Сорри) Опечатка. Это он.
Jamm
Если воображение больное, то и призраки выглядят больными, а если воображение здоровое, то призраки вполне такие румяные, веселые.

Ты знаешь, он вчера начала улыбаться)
Jamm
Насмешили! :) И большущее Вам спасибо, что так подробно объясняли и объясняете эту разводку! А то была бы я уже Всем и Нечем :)

Благодарю!
Jamm
Основы психологии знать обязан!

Спасибо за совет)
Я знаю основы психологии. Меня учил подполковник военной разведки. Кадровик.
Также, я 2 книги написал на эту тему:)

Думаю, что-то знаю)))))))))))))))
Jamm
Я перечитал все комменты. Изначальный мой ответ в пост был таков. Повторяю его снова:

«Вот сугубо логичные этюды:

Что не является Сознанием? Всё является Сознанием. В любой форме и проявлении. Даже «пустота» — потенциал для появления феноменов, — это тоже Сознание.

Итак, всё есть Сознание.

Сознание проявляет феномены. Что еще может создавать, если не Сознание?

А что может не быть Сознанием? Может кто-то из нас может не быть Сознанием?)))))))))))))))))

Тогда, в определенном смысле, человек (который не может не быть Сознанием) выбирает — где ему родиться и каким ему родиться. Или это определяет что-то еще, кроме Сознания?

А раз ты, и я — являемся Сознанием, то получается — мы определяли своё рождение.

Но, есть но…

не оСознавали этого.»


Почему наличие проявленного мира и миллиардов индивидуальностей должно противоречить тезису (а мы общаемся именно так), что ВСЁ ЕСТЬ СОЗНАНИЕ?!

Отрицание относительных частей жизни основано на идее, что относительность НЕ ВЕРНА/ЛОЖНА. Значит, абсолютная точка зрения является ИСТИНОЙ. Следовательно, человек не имеет как-бы «духовного» права быть автором своего действия, своего желания, своего воображения. Потому что с абсолютной точки зрения не существует отдельного человека.

Но…
Прямо сейчас мы действуем в относительном мире. Мы же не расстворены в ни-что. Ощущения есть как данность момента, мысли есть как данность момента и действия есть как данность момента.

И разве относительные проявления не являются Сознанием? Вообще, ответьте, что НЕ является Сознанием?

Относительность — это другая сторона Абсолютства. Они — одно.

P.S. тот, кто понял это единство, уже говорит не с позиции эго(личности), а ПОСРЕДСТВОМ личности. Например, для того, чтобы формулировать предложения нужны личностные качества. И нужны пальцы. Убери все «инструменты» тела и личности (ум) — исчезнет восприятие.

Но, поскольку, у моих коллег по переписке восприятие нифига не исчезает, и действия продолжаются — упорные действия по отрицанию сего факта. И происходит это по причине убеждения, что относительное проявление является ЛОЖНЫМ/НЕ ИСТИННЫМ. Сразу возникает двойственность (тогда должна же быть ИСТИНА).

Короче, всё является Сознанием. Единым Сознанием.
Jamm
«Считающие, что человек и его действия (карма) различны и отдельны, являются животными, напоминающими человека – привет им.»

Йога Васиштха
Jamm
Йога Васиштха неплохо сказал:

«Божественная воля (судьба) и карма – это всего лишь концепции, истина в том, что они – это только движение в сознании. Когда есть подобное движение, появляется кажущийся мир, когда движение прекращается, кажущийся мир тоже прекращается. Нет ни малейшей разницы между движением и сознанием. Нет ни малейшей разницы между человеком и его кармой (действиями). Создание узнается по своим характерным действиям и подобные действия показывают характер существа – они неотделимы. Потому слова или концепции «божественное», «действие» (карма) и индивидуум – это только выражения, которые обозначают движение в сознании.

Это движение в сознании, вместе с самоограничениями в сознании, служит как семя (зародыш, исток) для всего, но нет причины или истока для движения в сознании. Нет разницы между семенем и ростком: поэтому все это (тело и т.д.) является только движением в сознании. Это движение, очевидно, всемогуще и потому способно проявиться как боги или демоны или другие существа, подвижные и неподвижные, сознательные и несознательные. Считающие, что человек и его действия (карма) различны и отдельны, являются животными, напоминающими человека – привет им.»


Считающие, что человек и его действия (карма) различны и отдельны, являются животными, напоминающими человека – привет им.
Jamm
вот!
благодаря этому движению все и держится!

Таки да! Так люди могут выстраивать поведение и что-то делать на уровне понятий.

Так существует проявленный мир. Есть «там» и «здесь». «Справа» и «слева». Если бы не было этого — сплошное ни-что. Не было бы того, что называют жизнью.

И меня умиляют люди, которые отрицают это. Будто, они ничего не делают и их буквально нет. Будто для них отсутствует проявленный мир и они полностью растворены. Странно, тогда как они пишут об этом?

Как берут стакан воды? Если для этого нужно подойти «отсюда» -> «туда» и сделать действие. И почему это противоречить Адвайте?

Если проявленное и не проявленное — Одно.
Атман и Брахман — Одно.
Форма и пустота — Одно.

А всем какой-то абсолют мерещится....)))) И с его позиции проявленный человек называется ложным. И его как-бы и нет)))

Ловушка это. И хрен объяснишь. Потому что каждому хочется знать истину)