Когда это распознается — некоторые впадают в радость «меня нет».
Кто-то впадает в радость, а кто-то может и приуныть. Меня нет — это ж печаль-беда :)
Шучу. :)
Радость и легкость возникают от сбрасывания груза, что нет того, кто должен страдать. Всякие переживания есть, а страдающего от них нет. Ну и пусть себе пререживаются. «Я» все равно не затрагиваюсь при этом. Отсюда легкость. Прям нирвана.
Отлично сказано! Все эти промежуточные самадхи — ловушки на пути к реализации, принимаемые за реализацию. Думаю им дают имена, чтобы предостеречь практикующего, а не для того, чтобы приписать заслугу.
Нир-гуна — это синоним «нети-нети».
Но если продолжать в том же духе, то любое упоминание об Атмане, стоит одергивать, так как Доа в словах — не Дао вовсе.
Вводим табу на упоминание Атмана? Вряд ли. :)
Атман — это же любимая тема адвайтистов :)
Я говорил про недвойственность с позиции практики. Она действительно как бы утрачивается (засыпает в двойственности), если не продолжать практику. Но после Нирвикальпы, в Сахаджа, она уже не засыпает.
А с позиции описания двойственности никогда не было, поэтому недвойственности ничего не нужно, чтобы быть, кроме самой недвойственности. Но недвойственность все же исчезает в определенных «состояниях», то есть она — не является окончательной реальностью.
Не передвинута, ее вообще нет. Потому она лишняя. Не видеть это, значит видеть два, там где одно. Это вы передвинули Осознание в ниргуну, потому что ее место заняла доп.сущность «Сознание без содержания, но не Осознанность».
У меня все просто:
Ниргуна = Абсолют (Атман)
Сагуна = Осознанность (качество способности), Сознание (качество содержания), Самосознание (единство первых двух).
Энергия — это Сознание (содержание). Нет энергии отдельной от Сознания, это одно и то же.
А Осознанность — это Сила.
он не может порождать. он не Творец в широком смысле
Богом-Творцом называют Абсолют + Логос (Осознанность).
Все остальное верно. Так тоже можно сказать. Хотя придираться к мелким неточностям можно вечно. Вы же сами пишите: «но тут корректно не скажешь». Но другим эту «некорректность» не прощаете — как сказал НгоМа: и это тоже любовь к себе :)
Если что-то удерживается то это не недвойственность
Недвойственность, скорее, поддерживается, чем удерживается. Без усилий практики недвойственность постепенно и незаметно засыпает в двойственности. Но как практиковать, когда столько необусловленного счастья и любви привалило? :)
А практика нужна все та же самая, что и вызвала Савикальпу Самадхи, — Атма-вичара.
Можно сказать, что Атма-вичара — это практика для достижения Нирвикальпа Самадхи, а блаженное переживание Савикальпы — это ловушка, которую без палки наставника не преодолеть. Все самоучки застревают в недвойственности, дальше без помощи не пройти. Именно в этом контексте говорится, что без учителя нет реализации.
конец фильма, это когда рассыпается сновидение и вместо этого осознание пустотности. и оно рассыпается прямо в это нифига посреди сюжета. вот удивление то!:)
Это еще не конец фазы сна со сновидениями. Это выпадание в мысль о пустоте. Можно это состояние даже назвать Витарка Самадхи, когда сознание есть, а тела нет. Из него сложнее всего вернуться в осознанное сновидение, проще через частичное просыпание в просоночное состояние. Но возврат всегда один и тот же — расслабиться и думать о предыдущем осознанном сновидении, чтобы заснуть в этих мыслях :)
Но Нго-Ма имеет ввиду, что измышление по поводу Осознания присваивается, т.к. даже переживши опыт и рассказывая про это уже есть тонкое чувство разделения
Ничего страшного в притязаниях нет, если есть понимание, что не существует притязающего «я-центра». Иллюзия жизни продолжается после всех реализаций. Но эта иллюзия больше не вводит в заблуждение об отдельном существовании. Поэтому любой просветленный человек говорит «я» и указывает рукой на свое тело. Он не говорит о себе в третьем лице и не извращается другими способами, чтобы показать свое «отрицание существования и несуществования».
С васанами (притязаниями) борются не потому, что они — зло и должны быть уничтожены. Васаны — это структура личности, необходимая для жизни, без них мы превратимся в овощи. С васанами борются на начальном этапе практики, чтобы ослабить самскару (эффект) существования «центра притязаний», чтобы обнаружить, что ложное эго никогда не существовало. И это чуть ли не единственное, что нам надо сделать. Все остальное происходит автоматически — любовь, недвойственность, реализация.
а под этим осознанием как реальностью — есть корневая мысль. мысль я — та самая, о которой Рамана. но вот этот узелок надо развязать как реальность, отпустить и тогда появится возможность Увидеть. потому что так очень долго можно сидеть. и так и не пройти этот узел.
Не замечали, что НгоМа, когда описывает Ахма-вритти, именно описывает, а не рисует на схеме, то это описание у него звучит так, будто он говорит про Ахамакару? И все это из-за того, что он отталкивается в объяснениях на то, чего нет, на «притязающий центр», чем только утверждает его существование.
Мое мнение, отталкиваться в практике надо от Ахам-вритти, а не от рогов кролика. И Атма-вичара — это поиск «центра» недвойственного Самосознания, а не поиск «центра» притязаний.
Нет, я есть это уже переживание существования, мое отдельное существование, так уже появляется живущий
Даже переживание недвойственного существования в Савикальпа Самадхи — это применение способности осознавать к Миру или, что то же самое, это применение Осознанности к Сознанию (его содержанию).
Поэтому «Я есть» — это сама способность для «Я есть Мир».
Если хорошенько подумать, то мысль «Я есть» — это бессмыслица без упоминания образа для «Я».
Если появилась мысль «Я есть», то она обязана предъявить образ, которым по началу выступает вся вселенная, Мир.
Поэтому «Я есть» и «Мир» всегда вместе, как символ «Инь-Ян», то есть «Я есть Мир».
Это единство или недвойственность «Я есть Мир» является неделимым Самосознанием, к которому мы и пробуждаемся в Савикальпа Самадхи.
Не существует отдельно «Я есть» и «Мир», их не бывает по отдельности в опыте. Это чистые абстракции, как прозрачность и мокрость у воды, которые применяются, как указатели для практики и концепции для понимания.
Медитируя на «Я есть», мы просто смотрим в ту сторону, это просто практика такая. Мы не можем увидеть ни «Я есть», ни «Мира» по отдельности. Мы смотрим в сторону «Я есть» в медитации или смотрим в сторону «Мира» в созерцании, а потом случается узнавание того, что и так всегда было таким же — недвойственным «Я есть Мир», тут Савикальпа, и непостижимым источником этой недвойственности, тут Нирвикальпа и Сахаджа после нее.
Тут особенности перевода сыграли роль, конечно. Но если не цепляться к словам, то суть понятна.
Способность (осонанность) применяется к миру вещей (к содержанию сознания, к сознанию) и получается их единство — самосознание.
Самосознание — это знание себя (осознанности) миром (сознанием).
В нашей жизни участвует из этого всего только Самосознание, которое есть применение Осознанности к Сознанию (миру).
Это же элементарно. :)
Шучу. :)
Радость и легкость возникают от сбрасывания груза, что нет того, кто должен страдать. Всякие переживания есть, а страдающего от них нет. Ну и пусть себе пререживаются. «Я» все равно не затрагиваюсь при этом. Отсюда легкость. Прям нирвана.
Тогда самадхи с удержанием :)
Но если продолжать в том же духе, то любое упоминание об Атмане, стоит одергивать, так как Доа в словах — не Дао вовсе.
Вводим табу на упоминание Атмана? Вряд ли. :)
Атман — это же любимая тема адвайтистов :)
А с позиции описания двойственности никогда не было, поэтому недвойственности ничего не нужно, чтобы быть, кроме самой недвойственности. Но недвойственность все же исчезает в определенных «состояниях», то есть она — не является окончательной реальностью.
Не передвинута, ее вообще нет. Потому она лишняя. Не видеть это, значит видеть два, там где одно. Это вы передвинули Осознание в ниргуну, потому что ее место заняла доп.сущность «Сознание без содержания, но не Осознанность».
У меня все просто:
Ниргуна = Абсолют (Атман)
Сагуна = Осознанность (качество способности), Сознание (качество содержания), Самосознание (единство первых двух).
И это все.
Что я упустил?
А Осознанность — это Сила.
Богом-Творцом называют Абсолют + Логос (Осознанность).
Все остальное верно. Так тоже можно сказать. Хотя придираться к мелким неточностям можно вечно. Вы же сами пишите: «но тут корректно не скажешь». Но другим эту «некорректность» не прощаете — как сказал НгоМа: и это тоже любовь к себе :)
А практика нужна все та же самая, что и вызвала Савикальпу Самадхи, — Атма-вичара.
Можно сказать, что Атма-вичара — это практика для достижения Нирвикальпа Самадхи, а блаженное переживание Савикальпы — это ловушка, которую без палки наставника не преодолеть. Все самоучки застревают в недвойственности, дальше без помощи не пройти. Именно в этом контексте говорится, что без учителя нет реализации.
С васанами (притязаниями) борются не потому, что они — зло и должны быть уничтожены. Васаны — это структура личности, необходимая для жизни, без них мы превратимся в овощи. С васанами борются на начальном этапе практики, чтобы ослабить самскару (эффект) существования «центра притязаний», чтобы обнаружить, что ложное эго никогда не существовало. И это чуть ли не единственное, что нам надо сделать. Все остальное происходит автоматически — любовь, недвойственность, реализация.
Мое мнение, отталкиваться в практике надо от Ахам-вритти, а не от рогов кролика. И Атма-вичара — это поиск «центра» недвойственного Самосознания, а не поиск «центра» притязаний.
Поэтому «Я есть» — это сама способность для «Я есть Мир».
Если хорошенько подумать, то мысль «Я есть» — это бессмыслица без упоминания образа для «Я».
Если появилась мысль «Я есть», то она обязана предъявить образ, которым по началу выступает вся вселенная, Мир.
Поэтому «Я есть» и «Мир» всегда вместе, как символ «Инь-Ян», то есть «Я есть Мир».
Это единство или недвойственность «Я есть Мир» является неделимым Самосознанием, к которому мы и пробуждаемся в Савикальпа Самадхи.
Не существует отдельно «Я есть» и «Мир», их не бывает по отдельности в опыте. Это чистые абстракции, как прозрачность и мокрость у воды, которые применяются, как указатели для практики и концепции для понимания.
Медитируя на «Я есть», мы просто смотрим в ту сторону, это просто практика такая. Мы не можем увидеть ни «Я есть», ни «Мира» по отдельности. Мы смотрим в сторону «Я есть» в медитации или смотрим в сторону «Мира» в созерцании, а потом случается узнавание того, что и так всегда было таким же — недвойственным «Я есть Мир», тут Савикальпа, и непостижимым источником этой недвойственности, тут Нирвикальпа и Сахаджа после нее.
Способность (осонанность) применяется к миру вещей (к содержанию сознания, к сознанию) и получается их единство — самосознание.
Самосознание — это знание себя (осознанности) миром (сознанием).
В нашей жизни участвует из этого всего только Самосознание, которое есть применение Осознанности к Сознанию (миру).
Это же элементарно. :)