Lucifer
Но Атман не знает никакого Атмана,
и в этом Его тотальное отсутствие беспокойства,
А что тогда получается —
личность — концепция отделенности
как-то совершенно независимо от Атмана существует? Экая самостоятельная концепция :))
Lucifer
Но Атман не знает никакого Атмана,
и в этом Его тотальное отсутствие беспокойства,
а личность знает себя как личность,
А разве личность может сама по себе что-то знать или не знать? Может быть личность знается, а не знает, и есть ли тут два — Атман и личность? Адвайта-веданта говорит — что нет
Lucifer
наблюдение конечно же постфактум. дневник наблюдений вел?
Ты меня не поняла, ты мне говоришь — понаблюдай, но согласно твоей концепции я не могу наблюдать, моё наблюдение -опять же будет чем-то уже происшедшим — иллюзией наблюдения- частью кино, а чтобы было реальное наблюдение по этой схеме — тогда мы должны предположить фактическое разделение на отдельно существующего наблюдателя и наблюдаемого — а это как раз и есть та двойственность, неверное представление о реальности -которое такие учения как адвайта -веданта и буддизм -опровергают
Lucifer
ь что происходит когда нет фиксатора.
Таня, ну чего ты начинаешь вот всё перекручивать — мы не об этом сейчас говорили — по крайней мере я, а о том что вы называете осознаётся и присутствует в данный момент — и неважно — что это — какие-то осколки картинок -под грибами кстати — такое тоже бывает или целостная картинка — я к тому, что нет осознавателя и осознаваемого — отдельного, то бишь нет никакого внешнего настоящего мира -который искажается или не так видится -есть только идеи, представления, вера в его существование — примерно как вера в Бога
Lucifer
невоспринимаемая но реальность :))
ну это вообще-то тривиальная концепция существования объективного, отдельного от восприятия мира, только замистифицированная под новое учение
Lucifer
отому что видимое уже так сказать отразилось… ну то есть произошло а ум фИКСИРУЕТ ЧУТЬ ПОЗЖЕ. П
Это концепция — которую ты принимаешь за истину — пожалуй чстоит рассмотреть.
ПОНАБЛЮДАЙ, БУДЕТ ЗАМЕТНО. МЖНО СКАЗАТЬ ЧТО УМ ВИДЯЩИЙ И УМ ФИКСИРУЮЩИЙ РАБОТАЮТ С РАЗНЫМИ СКОРОСТЯМИ. оЙ. капслок… сорри.
а наблюдение это тоже постфактум будет? :))) кто наблюдающий это, не ум?
Lucifer
Я и говорю что то что фиксируется это случившееся а не происходящее сейчас.
в смысле а когда оно ещё происходит -кроме сейчас? давай по -другому, фиксация=происходящее сейчас=случившееся — это одно и то же, названное разными словами
Lucifer
смотрю глазами.
то что видишь глазами -почему оно прошлое, а не настоящее?
Lucifer
Фиксируется уже случившееся.
Да блин это понятно, что случившееся, просто с чего ты взяла, что есть это разделение, на случающееся и фиксацию, фиксация =случившееся -это одно и то же выраженное разными словами
Lucifer
Я вижу, что все на что я смотрю и реагирую, уже случилось и прошло.
В смысле как -прям видишь? Или это всё же такое концептуальное описание просто?
Lucifer
есть = осознаны = подуманы
Отож, а у них получается некто (нечто) пассивный смотрит на то, что уже само по себе откуда-то есть
Lucifer
Мысли и эмоции всегда после случившегося.
как это? Вот я сначала подумал ответить на твой комментарий -а только потом напечатал это.
Lucifer
Вот. Как раз сегодня очень заметно сто переживается прошлое.
И ты веришь — что ты типа кино смотришь — которое кто-то отснял?
Lucifer
Экран светится и зритель видит образы.
И ладно -следуем этому допущению -что уже отсняты. Но тогда возникает вопрос (следуя аналогии) -а в момент съёмки -кто исполнял роли и был режиссёром и сценаристом этого кино?
Lucifer
человек задумал построить дом, но случился инфаркт и человек умер.
не пойму -что у всех, кто решил построить дом -сразу инфаркт случается? :)))) Я о том как мысль влияет на происходящее, инфаркт может быть результатом других влияний
Lucifer
Был ли выбор у человека задумать или не задумать построить дом или просто в один момент, проснувшись утром, человек задумал построить дом, но случился инфаркт и человек умер.
А причём здесь выбор? Если мы говорим о последовательности событий. Мысли построить дом нет отдельно от того человека — который это задумал.
Lucifer
А что ты видишь? Разве ты не видишь образы, которые уже есть, то есть отсняты?
А почему бы не допустить — что здесь нет двойственности видящего и видимого? И что то, что ты описал как «ты видишь образы» — это не регистрация того, что уже есть, а это и есть момент их появления ( «создания») — а до этого их совсем нигде не было, как нет образов твоего сна — пока ты их не приснишь, как не было свечи, которую ты представил в воображении — до тех пор пока не представил? Вот тебе и отличие.
Lucifer
нет
Lucifer
Все люди стремятся к счастью, полагая, что оно содержится в неких ситуациях, вещах, отношениях и т.д., однако постигая что это собственный ум наделяет то или иное качеством лучшего для тебя, ты постигаешь также, что счастье не зависит от чего-то там другого в будущем -оно содержится прямо сейчас в тебе -и таким образом -состояние постоянной гонки за счастьем прекращается и наступает блаженство, безмятежность, полнота, удовлетворенность в настоящем моменте.
Lucifer
интересно а ты для чего применяешь в жизни адвайту? Не могу придумать какую выгоду или практическую пользу можно получить от неее.
О — очень много. Все люди стремятся к счастью, полагая, что оно содержится в неких ситуациях, вещах, отношениях и т.д., однако постигая что это собственный ум наделяет то или иное качеством лучшего для тебя, я постигаю также что счастье не зависит от чего-то там другого в будущем -оно содержится прямо сейчас во мне -и таким образом -состояние постоянной гонки за счастьем прекращается и наступает блаженство, безмятежность, полнота, удовлетворенность в настоящем моменте. Также все конфликти между людьми и целыми нациями происходят из непонимания единой нашей природы, видение абсурдности понятий моё-твоё, да и условности любой точки зрения способно все эти конфликты прекратить. Ну и наконец, есть и ещё один смысл — не для этого варианта Реальности, прекращение обязательности бытия в определённой форме -в форме человека к примеру, или ещё это называют освобождением из круга сансары, когда ты четко видишь, что та форма, которую ты считал собой настоящим, это не ты сам, а один из возможных вариантов проявления.