я понимаю, к чему ты ведешь, и соглашусь с тобой
лишь хотел уточнить, что это, скажем так, эзотерический взгляд, и он не поможет ни в инженерном деле, ни в психологическом, ни в каком ином, окромя нашего :))) — постижения недвойственности, как бы абсурдно это ни звучало :)
ты про какое настоящее так уверенно говоришь?
ребенок тоже мало что понимает, потом учится и становится адекватней
но можно и дальше оставаться ребенком и говорить о непознаваемости мира
согласен — предполагаем, но потом идеи и проверяем, и если неверно предположили, то и машину не починим, пока не найдем ТОЧНО причину неисправности
а о том, кто тряпочкой протирает — там просто ленивый ум — он неинтересен.
Я к чему все это… Богово — богу, а кесарево — кесарю
и когда простые бытовые проблемы увлеченно трактуются через призму недвойственности, то это даже не смешно — представьте, Королев ищет способ создать новые ракетные двигатели, а вся КБ ему в унисон плечами пожимает, мол: хто ж его знаить, как оно там все устроено..."
и если в психике сложился ущербный образ себя в процессе воспитания, то найти эти причины можно, если захотеть, и поправить тоже можно.
Дракон здесь около двух лет психиатрией занимался, в проживание кунал, потому что есть причина и следствие, бытовые. Другой вопрос, как все это выглядит с других планов, до которых сознание конкретного индивида еще не доросло, — и там может оказаться, что причина и следствие поменяются местами в восприятии познающего… и так до предела в познании, где вообще все это потеряет свою важность и актуальность.
НО ЭТО ТАМ
А здесь, в быту, неразличение причино-следственных цепочек приведет к деградации и хаосу.
но, похоже, есть таки мизерный процент тех, кто, даже заполучив все блага этого мира, отбросит их ради истины
и, судя, по ответу Бодха, он таки из этого, мизерного…
и я, конечно верю ему, — а как иначе :)
ну тут то не стоит прикрываться эзотерическими отмазками…
если машина не едет, то лезешь искать причину, чтобы устранить неисправность, а не покладисто смиряешься с установленным свыше порядком вещей без попытки разобраться что за чем…
а если тянет постоянно что-то написать, когда тебе никто не задает вопросов, значит ты хочешь кого-то в чем-то убедить, а значит уверен, что тебя неверно воспринимают, а значит беспокоишься о том, как тебя воспринимают, а раз беспокоишься, значит важно донести некий определенный образ себя другим, а раз важно донести, значит есть блага, которые надеешься получить от других, если они тебя признают, — отсюда и возникает ключевой вопрос о ключевой потребности: каким ты должен быть, чтобы тебя признали, чтобы получить блага (читай: бабло и секс).
Вот и вся духовность абсолютного большинства ищущих :)
потому и не напираю, может показалось
а, с другой стороны, возникает шанс еще раз навести ревизию своим подвалам и чердакам…
опять же, вопрос — что тянет постоянно делиться со всеми своими находками? Что это за потребность такая?
Давно тянет откомментировать, но как то все удерживало…
А вот сегодня Я — НЕУДЕРЖИМЫЙ борец против неправды :)
Так что, хочешь — не хочешь, а принимай мой субъективный, но полный сочувствия взгляд со стороны на твои опусы.
А видится мне, что все эти хорошие слова лишь очередной способ убедить всех (а в итоге себя), что ты молодец, многое постиг, стал еще мудрее и т.п. Короче — просветлеваешь, и регулярно сдаешь отчеты об успешном прохождении очередного этапа, — мол, вот, глядите, как тут оно само все разворачивается, а между строк сквозит: «НУ ЧТО, ВИДИТЕ, КАК Я СТАНОВЛЮСЬ ВСЕ КРУЧЕ!»…
А подача идет в ровных, благостных тонах, что здесь Драконом раскрывалось, как удержание «нуля» — этакой равностности, в которой вся жизнь постепенно затухает, как под асфальтом.
И если я не ошибаюсь в этом моем понимании, то все это говорит, что этим «нулем» идет отчаянное удержание от скатывания, либо в «плюс», либо в «минус».
Про «плюс» в твоем случае как-то не чувствуется, что именно от него уходишь — тебя туда не заносит, как некоторых персонажей тут, на сайте…
А вот избегание «минуса», таки, ощущается, — будто есть очень болезненно воспринимаемый образ себя, который тщательно маскируется вот этой мудростью, достоинством и благородством. Скорее всего, что-то, что было воспринято как сильное унижение. И легче помереть, чем принять это, а пока есть возможность удерживаться в «престижном» нынче имидже просветлевающего, то можно и не умирать, а поработать на этот имидж…
Ну и, само собой, отчеты, отчеты, отчеты…
Если промахнулся, то склоняюсь в глубоком пардоне за беспочвенные наветы и поклёпы :)
ох, что-то мне говорит, что на этой ровности еще не одна сотня комментариев возникнет, что у ФА все наперекосяк, а вот в твоей традиции все ну очень толково и обоснованно…
И само-собой, и всем это понятно, что твоя традиция сама по себе очень правильная, а не из-за того, что это надежная опора для тебя, которую теперь надо очень ревностно охранять, клацая зубами на всех, кто говорит иначе…
А кратко — не критикуй, пока не удостоверился, что понял правильно. (Проверь у Дракона свое понимание того, о чем он говорит. И если он скажет, мол, да, ты все верно понял, то можно перейти к критике).
Твоя же критика, пока что ради самой критики и самовознесения — такой подход истины не несет и вечная тебе борьба за ТВОЮ НЕ2 предстоит…
Мой взгляд со стороны: у Дракона я не слышу, что он прав, а все остальные лохи, а вот у тебя это в каждом комментарии, Саша… И лишь изредка, когда с тобой соглашаются, ты будто выдыхаешь это накопившееся напряжение утвердиться, и в эти моменты становишься мягким и чутким, — что-то более настоящее просыпается в тебе, и это гораздо более красиво, чем данный миксфайт, который ты тут перманентно устраиваешь.
Согласен.
Однако ж, если ссылаешься на некий источник, то лучше его указывать достоверно — вдруг кто-нибудь захочет углубиться в труды автора, насладиться мудростью и т.п., а тут такой облом.
замечал, что ОШО
в том то и дело, что не со слов ОШО, а есть литература, труды, с которыми можно ознакомиться, и у того же Чжуан-цзы имеется немало и других интересных притч по теме, а не одна бабочка…
И повторюсь, это не принципиально, просто вдруг кто-то захочет почитать больше и перелопатит весь «Дао Дэ Цзин» от Лао Цзы в поисках бабочки и ни шиша не найдет.
а может и обманули…
Другое дело, зачем стирать эти границы, пусть даже условные. Чтобы превратить мозги в кисель и стать неадекватным в социуме? Тоже вариант, но кому и что мы этим доказываем?
Понимаю старика Лао цзы, с его вопросом кто я — Лао-цзы которому снится что он бабочка, или бабочка, которой снится что она Лао цзы?
Простите великодушно за занудство, но не могу пройти мимо без замечания, что сие изрекал никак не Лао-цзы, а некто Чжуан-цзы, тоже даосист, но живший столетием позже Лао-цзы. Уважается в Китае, по вкладу, наравне с Лао-цзы.
Саша! Я понимаю, что тебе все равно, что о тебе подумают,
но мне все больше начинает напоминать твое поведение здесь, на сайте,
поведение одного персонажа из мультфильма «Маугли», который видел лишь,
что «Акелла промахнулся», еще он на север все собирался…
Ну несолидно как-то!
Ну не к тебе здесь люди собрались — зачем поляну отжимать?
Есть что сказать — скажи (и ты говорил, и интересно было),
но зачем все превращать в свару, кто прав, кто не прав, —
Просто скажи и жди, — будет интересно — к тебе обратятся и спросят еще,
и может наладится свой формат общения с теми, кому ты интересен.
А так все это воспринимается, что пришел поучиться-поделиться, а сам вывесил до колен свою альфа-самцовость и носишься по поляне, рыча, мол: я тут самый недвойственный!!!
С тобой хоть весело порой, а Тулукуту, бедняге вывесить то и нечего, так он вынужден лишь рассказывать какой он, в надежде, что на слово поверят и не полезут проверять.
лишь хотел уточнить, что это, скажем так, эзотерический взгляд, и он не поможет ни в инженерном деле, ни в психологическом, ни в каком ином, окромя нашего :))) — постижения недвойственности, как бы абсурдно это ни звучало :)
ребенок тоже мало что понимает, потом учится и становится адекватней
но можно и дальше оставаться ребенком и говорить о непознаваемости мира
а о том, кто тряпочкой протирает — там просто ленивый ум — он неинтересен.
Я к чему все это… Богово — богу, а кесарево — кесарю
и когда простые бытовые проблемы увлеченно трактуются через призму недвойственности, то это даже не смешно — представьте, Королев ищет способ создать новые ракетные двигатели, а вся КБ ему в унисон плечами пожимает, мол: хто ж его знаить, как оно там все устроено..."
и если в психике сложился ущербный образ себя в процессе воспитания, то найти эти причины можно, если захотеть, и поправить тоже можно.
Дракон здесь около двух лет психиатрией занимался, в проживание кунал, потому что есть причина и следствие, бытовые. Другой вопрос, как все это выглядит с других планов, до которых сознание конкретного индивида еще не доросло, — и там может оказаться, что причина и следствие поменяются местами в восприятии познающего… и так до предела в познании, где вообще все это потеряет свою важность и актуальность.
НО ЭТО ТАМ
А здесь, в быту, неразличение причино-следственных цепочек приведет к деградации и хаосу.
и, судя, по ответу Бодха, он таки из этого, мизерного…
и я, конечно верю ему, — а как иначе :)
если машина не едет, то лезешь искать причину, чтобы устранить неисправность, а не покладисто смиряешься с установленным свыше порядком вещей без попытки разобраться что за чем…
а если тянет постоянно что-то написать, когда тебе никто не задает вопросов, значит ты хочешь кого-то в чем-то убедить, а значит уверен, что тебя неверно воспринимают, а значит беспокоишься о том, как тебя воспринимают, а раз беспокоишься, значит важно донести некий определенный образ себя другим, а раз важно донести, значит есть блага, которые надеешься получить от других, если они тебя признают, — отсюда и возникает ключевой вопрос о ключевой потребности: каким ты должен быть, чтобы тебя признали, чтобы получить блага (читай: бабло и секс).
Вот и вся духовность абсолютного большинства ищущих :)
а, с другой стороны, возникает шанс еще раз навести ревизию своим подвалам и чердакам…
опять же, вопрос — что тянет постоянно делиться со всеми своими находками? Что это за потребность такая?
А вот сегодня Я — НЕУДЕРЖИМЫЙ борец против неправды :)
Так что, хочешь — не хочешь, а принимай мой субъективный, но полный сочувствия взгляд со стороны на твои опусы.
А видится мне, что все эти хорошие слова лишь очередной способ убедить всех (а в итоге себя), что ты молодец, многое постиг, стал еще мудрее и т.п. Короче — просветлеваешь, и регулярно сдаешь отчеты об успешном прохождении очередного этапа, — мол, вот, глядите, как тут оно само все разворачивается, а между строк сквозит: «НУ ЧТО, ВИДИТЕ, КАК Я СТАНОВЛЮСЬ ВСЕ КРУЧЕ!»…
А подача идет в ровных, благостных тонах, что здесь Драконом раскрывалось, как удержание «нуля» — этакой равностности, в которой вся жизнь постепенно затухает, как под асфальтом.
И если я не ошибаюсь в этом моем понимании, то все это говорит, что этим «нулем» идет отчаянное удержание от скатывания, либо в «плюс», либо в «минус».
Про «плюс» в твоем случае как-то не чувствуется, что именно от него уходишь — тебя туда не заносит, как некоторых персонажей тут, на сайте…
А вот избегание «минуса», таки, ощущается, — будто есть очень болезненно воспринимаемый образ себя, который тщательно маскируется вот этой мудростью, достоинством и благородством. Скорее всего, что-то, что было воспринято как сильное унижение. И легче помереть, чем принять это, а пока есть возможность удерживаться в «престижном» нынче имидже просветлевающего, то можно и не умирать, а поработать на этот имидж…
Ну и, само собой, отчеты, отчеты, отчеты…
Если промахнулся, то склоняюсь в глубоком пардоне за беспочвенные наветы и поклёпы :)
И само-собой, и всем это понятно, что твоя традиция сама по себе очень правильная, а не из-за того, что это надежная опора для тебя, которую теперь надо очень ревностно охранять, клацая зубами на всех, кто говорит иначе…
А кратко — не критикуй, пока не удостоверился, что понял правильно. (Проверь у Дракона свое понимание того, о чем он говорит. И если он скажет, мол, да, ты все верно понял, то можно перейти к критике).
Твоя же критика, пока что ради самой критики и самовознесения — такой подход истины не несет и вечная тебе борьба за ТВОЮ НЕ2 предстоит…
Мой взгляд со стороны: у Дракона я не слышу, что он прав, а все остальные лохи, а вот у тебя это в каждом комментарии, Саша… И лишь изредка, когда с тобой соглашаются, ты будто выдыхаешь это накопившееся напряжение утвердиться, и в эти моменты становишься мягким и чутким, — что-то более настоящее просыпается в тебе, и это гораздо более красиво, чем данный миксфайт, который ты тут перманентно устраиваешь.
Однако ж, если ссылаешься на некий источник, то лучше его указывать достоверно — вдруг кто-нибудь захочет углубиться в труды автора, насладиться мудростью и т.п., а тут такой облом.
в том то и дело, что не со слов ОШО, а есть литература, труды, с которыми можно ознакомиться, и у того же Чжуан-цзы имеется немало и других интересных притч по теме, а не одна бабочка…
И повторюсь, это не принципиально, просто вдруг кто-то захочет почитать больше и перелопатит весь «Дао Дэ Цзин» от Лао Цзы в поисках бабочки и ни шиша не найдет.
Другое дело, зачем стирать эти границы, пусть даже условные. Чтобы превратить мозги в кисель и стать неадекватным в социуме? Тоже вариант, но кому и что мы этим доказываем?
но мне все больше начинает напоминать твое поведение здесь, на сайте,
поведение одного персонажа из мультфильма «Маугли», который видел лишь,
что «Акелла промахнулся», еще он на север все собирался…
Ну несолидно как-то!
Ну не к тебе здесь люди собрались — зачем поляну отжимать?
Есть что сказать — скажи (и ты говорил, и интересно было),
но зачем все превращать в свару, кто прав, кто не прав, —
Просто скажи и жди, — будет интересно — к тебе обратятся и спросят еще,
и может наладится свой формат общения с теми, кому ты интересен.
А так все это воспринимается, что пришел поучиться-поделиться, а сам вывесил до колен свою альфа-самцовость и носишься по поляне, рыча, мол: я тут самый недвойственный!!!
С тобой хоть весело порой, а Тулукуту, бедняге вывесить то и нечего, так он вынужден лишь рассказывать какой он, в надежде, что на слово поверят и не полезут проверять.