Ты что, оправдываешься, что ли? Не надо этого. Я мимоходом фразу обронила, так как видна игра на публику в том числе. Не умаляю твоего благородного порыва, но ему дань отдали другие. Я же про другое — что кроме благородства там до фига ещё намешано того, что пока не видится как ложь. Особенно позабавило, как ты благородно селила у себя людей :)
Зачем вы цитируете Гессе? Он же не реализован и не просветлён. Читала несколько его книг, у него гениальные прозрения, близко подобрался, но окончательно — не сложилось. Но чтобы вести дискуссию на адвайтическом форуме, обычной жизненной мудрости недостаточно. Давайте ещё Толстого цитировать :)) Просветление — феномен, который включает жизненную философию, но не ограничивается ею.
А вы делитесь какой-то своей жизненной мудростью и призываете уважать её, и стараетесь этим выделиться на общем фоне типа взвешенным подходом, без впадания в крайности. Ну что же, самоподтверждаться можно вполне себе позитивненько.
Но причём здесь адвайта? Не путайте мудрость с просветлением, мудрость -только оттенок реализации, а просветление так вообще без неё может случится.
Представляю, если у вас отобрать весь ваш опыт долгих, многолетних размышлений, вас же кондрашка хватит, с ума сойдёте )))
Моё мнение таково: важно иметь для начала полное ментальное понимание, что отдельного я не существует. То есть иметь правильное окончательное воззрение. И это не про то, что вы типа прочитали, что вас нет или что есть только программы или что я — это всего лишь мысль". Нет, не так примитивно и плоско. Всё-таки любое воззрение предполагает обширный и глубокий комплекс взглядов и идей, способный объяснить множество явлений, внешних и внутренних. Полное понимание заключается в том, что вы много в опыте проверили или пришли путём разнообразных размышлений, общения с мастерами, чтения книг, попадания в ситуации, и не единожды не нашли это я. А вернее, убедились в невозможности его нахождения.
Вот это понимание-воззрение и есть. Пока только понимание, с прозрениями время от времени в природу пустоты.
Так вот, имея правильное воззрение, вы потом, исходя из него, каждый раз проверяете эти постулаты на практике.
Это как один из путей, не всем он подходит, больше ментальщикам.
Однако у вас, Бушен, нет правильного окончательного воззрения. Хотя вы читаете, размышляете и пробуете идти и этим путём. Более того, то что я читаю — вижу, что как только вы подступаетесь к такому пониманию, доходите до последнего рубежа, что-то вам мешает окончательно ментально понять эту простую истину. Возникает сопротивление и тогда вы начинаете писать скептические посты и комменты про умников, которые якобы только умничают на темы просветления. Это так подсознательно проявляется сопротивление психики, не способной пока преодолеть очередной барьер — ум не желает соглашаться с тем, что чего-то не понимает. И не просто чего-то, а ту самую тему, в которой считает себя спецом :) И защитная реакция человека выкидывает его в эмоционально-чувственное, или в рационализацию, как разновидность отрицания. «Не больно-то и хотелось этого плода» — говорит лиса в метре от висящего винограда. Это, кстати, есть также признак того, что вы действительно подобрались близко к окончательному пониманию, поздравляю!
Когда вы говорите про какой-то переход на личности, то разговор всё ещё идёт из веры в то, что существует какая-то личность, которую можно миновать, если придерживаться правил ведения дискуссии. Как вы не поймёте, что никакой отдельной личности, на которую можно переходить, а можно не переходить — не существует! Об этом говорят все учения и Мастера — кто-то разумно-последовательно, кто-то — образно и поэтично :)
Это как задача — мы заглянули в конец учебника, увидев правильный ответ, но чтобы понять его, придётся пройти весь алгоритм решения на практике.
А вы пытаетесь отстоять неправильный ответ, зачем? :)
Спасибо, интересно, этот Горан так ясно всё изложил. А вот комменты удивили — люди или из контекста фразы выдёргивают или через такую загогулину своего понимания пропускают, что на выходе вместо нектара самогон получается )
В западном христианстве этот этап описывают как войти в первые комнаты Внутреннего замка — мирские заботы человека уже не волнуют, но с верхними комнатами замка — с Божественным ещё не встретился, но вошёл и то хорошо, говорят богословы. А то некоторые всё ещё топчатся в предбаннике, а остальные пока бегают по по полям замка, не подозревая о его существовании :)
Понравилось. Много специфических восточнх терминов, но об ошибке определённого этапа у ищущих ясно говорит — когда обнаруживается иллюзорность отдельного я, то вместе этим слетают многие эго-заряженности, которые двигали жизнью. Волевой импульс к действию теряется, и люди начинают плыть по течению своей кармы, отрабатывая существующие программы по судьбе. Эоо происходит от того, что не было чистой мотивации к освобождению и встрече с Божественным, а был только эго-заряд избавиться от страданий. От страданий избавились, заряд ушёл, а дальше нет запала продолжать практику, вот и зависли в темном самадхи, как говорит Вишну Дев.
Ого, ещё один мужчина с позвоночником, видимо, есть зажимы в нервной системе (центральная как раз в районе туловища), вот транформаторная будка и сбоит ). Очень сочувствую!
Да, а еще иногда придаётся большое значение осознанию или пустоте — в ущерб всему остальному. Но ни один из аспектов не важнее другого, и когда это осознаёшь, то можно спокойно говорить обо всём, обо всх явлениях, условно разделяя, выделяя, дробя, проявляя и скрывая )
Сейчас не у компа, приеду домой вечером кину в личку, но можешь найти и раньше — бесплатно 20-мин запись раздают Метод Сильва, загугли. Это тот же эрикс гипноз, но ещё в запись добавлены успокаивающие альфа-ритмы для мозга
Давайте не будем всё лепить в кучу малу и устраивать смысловой хаос, многозначительно намекая троеточиями на что-то неведомое, что вы познали )) Мы УСЛОВНО делим на непосредственный опыт, опосредованный (например, только ментальное познание без подключения органов чувств и ощущений, что и придаёт опыту непосредственность), и знание — эта условность подразумевается по умолчанию в разговоре.
Ммм, не совсем символично… То, что это проекции ума — только одна сторона видения. Когда говорят о бардо, имеется ввиду 2 стороны а) промежуток между чем-то и чем-то — между рождением и смертью — бардо жизни, между смертью и новой жизнью — бардо становления, между переживанием света и его окончанием — бардо дхармату б) состояние — жизни, смерти, лучезарности. А состояние это переживание, непосредственный опыт. А непосредственный опыт — это то, что до символов. Шесть миров — как метафора-описание, так и непосредственно переживаемый во времени опыт.
Мне в своё время помог выйти на недвойственные переживания метод сильва и эриксоновский гипноз — сначала по аудио слушала и расслаблялась под диктора. Расслабилась так, что начались видения прошлых жизней.
Адвайта это конечно здорово, но чтобы случалось самоисследование, нужны условия, одно из условий — психофизика и ментальный план должны быть в порядке, в равновесии.
Каждому типу расслабления соответствует своя практика — физический массаж, зарядка с отдым как чередование напряжения-расслабления, энергетическому — йога, цигун, пранаямы ментальному — медитация, самонаблюдение.
как правило, мы делаем только чтото одно из этого… некоторые вообще делают финт ушами — начинают себя уговаривать, что делателя нет и мол, «всё идёт как идёт», причём начинают делать это именно в тот момент, когда истощённая и напряжённая психофизика просит о деятельной помощи. Это не про тебя, суинег, это общее наблюдение, как включается программа саморазрушения.
Считаю, безполезно человеку, чей организм нуждается в релаксации, адвайту про неделателя задвигать.
все сатори получаются в состоянии сильнейшего расслабления.
И здесь можно говорить о трёх типах расслабления — а) физическое — поверхностное — когда мы ложимся отдыхать, спать, — глубокое — расслабляются внутренние мышцы, нервн система, вплоть до того, что начинает ощущаться вибрация костной ткани б) энергетическое — начинает чувствоваться работа каналов и чакр в) ментальное — мышление прекращает лишнюю работу, мысли протекают так медленно, что кажется, что их нет.
Обычно у нас только один из этих видов расслабления.
Собственно физиологическая основа пробуждения — совпадение всех типов одновременно.
А вы делитесь какой-то своей жизненной мудростью и призываете уважать её, и стараетесь этим выделиться на общем фоне типа взвешенным подходом, без впадания в крайности. Ну что же, самоподтверждаться можно вполне себе позитивненько.
Но причём здесь адвайта? Не путайте мудрость с просветлением, мудрость -только оттенок реализации, а просветление так вообще без неё может случится.
Представляю, если у вас отобрать весь ваш опыт долгих, многолетних размышлений, вас же кондрашка хватит, с ума сойдёте )))
Вот это понимание-воззрение и есть. Пока только понимание, с прозрениями время от времени в природу пустоты.
Так вот, имея правильное воззрение, вы потом, исходя из него, каждый раз проверяете эти постулаты на практике.
Это как один из путей, не всем он подходит, больше ментальщикам.
Однако у вас, Бушен, нет правильного окончательного воззрения. Хотя вы читаете, размышляете и пробуете идти и этим путём. Более того, то что я читаю — вижу, что как только вы подступаетесь к такому пониманию, доходите до последнего рубежа, что-то вам мешает окончательно ментально понять эту простую истину. Возникает сопротивление и тогда вы начинаете писать скептические посты и комменты про умников, которые якобы только умничают на темы просветления. Это так подсознательно проявляется сопротивление психики, не способной пока преодолеть очередной барьер — ум не желает соглашаться с тем, что чего-то не понимает. И не просто чего-то, а ту самую тему, в которой считает себя спецом :) И защитная реакция человека выкидывает его в эмоционально-чувственное, или в рационализацию, как разновидность отрицания. «Не больно-то и хотелось этого плода» — говорит лиса в метре от висящего винограда. Это, кстати, есть также признак того, что вы действительно подобрались близко к окончательному пониманию, поздравляю!
Когда вы говорите про какой-то переход на личности, то разговор всё ещё идёт из веры в то, что существует какая-то личность, которую можно миновать, если придерживаться правил ведения дискуссии. Как вы не поймёте, что никакой отдельной личности, на которую можно переходить, а можно не переходить — не существует! Об этом говорят все учения и Мастера — кто-то разумно-последовательно, кто-то — образно и поэтично :)
Это как задача — мы заглянули в конец учебника, увидев правильный ответ, но чтобы понять его, придётся пройти весь алгоритм решения на практике.
А вы пытаетесь отстоять неправильный ответ, зачем? :)
Адвайта это конечно здорово, но чтобы случалось самоисследование, нужны условия, одно из условий — психофизика и ментальный план должны быть в порядке, в равновесии.
как правило, мы делаем только чтото одно из этого… некоторые вообще делают финт ушами — начинают себя уговаривать, что делателя нет и мол, «всё идёт как идёт», причём начинают делать это именно в тот момент, когда истощённая и напряжённая психофизика просит о деятельной помощи. Это не про тебя, суинег, это общее наблюдение, как включается программа саморазрушения.
все сатори получаются в состоянии сильнейшего расслабления.
И здесь можно говорить о трёх типах расслабления — а) физическое — поверхностное — когда мы ложимся отдыхать, спать, — глубокое — расслабляются внутренние мышцы, нервн система, вплоть до того, что начинает ощущаться вибрация костной ткани б) энергетическое — начинает чувствоваться работа каналов и чакр в) ментальное — мышление прекращает лишнюю работу, мысли протекают так медленно, что кажется, что их нет.
Обычно у нас только один из этих видов расслабления.
Собственно физиологическая основа пробуждения — совпадение всех типов одновременно.