Человек, переживающий сатори/самадхи — не даун, не пьяный и не потерявший сознание. А значит и память есть и всё прекрасно помнится. С какой уж степенью достоверности — не важно, хватает для описания того, что уже не повторится. Ну так кроме описаний больше ничего нет. А вы так говорите, как будто есть ещё что-то, кроме описаний, неописуемое…
Только и можно описать. И даже нужно это делать — для осмысления и отпускания — используя все подручные инструменты — буквы, слова, память — передавая чувства, образы, мысли, пришедшие в опыте и после опыта.
Очень часто, когда привлекают темы равностности всех религий, людей, отбросить национальность или/и идеи вечности, это может являться признаком того, что человек тщательно избегает встречи со своей национальной, половой и пр идентичностью, встречи с жизнью.
но парадокс в том, что пока не встретишься со всеми основными свойствами себя, сознание не проникнет за завесу, туда, где возникает понимание истинной равностности — равностности, базирующейся на различении.
просто я уже понимаю, по-человечески, что так общаться ненормально, а ты ещё не различаешь, поэтому так ведёшь себя. Ты своей жене, когда её обидишь, тоже на ее претензии притчи про дзенских монахов рассказываешь?
Да нет, дело не в том, как у меня или у тебя будет. Люди на полном серьёзе годами разбирают свои страдальческие болячки, потому что верят в «себя». А когда в это веры нет, то всё может рухнуть в любой момент времени.
Поэтому можно говорить об исцелении, но не о его длительности, и о работе над собой, прекрасно при этом осознавая, что «собой» нет. а работа есть. условная, Ира.
Забавно смотреть, как ты таким устало-снисходительным тоном учителя, обучающего ребёнка алфавиту, пересказываешь какие-то банальности про то, что самадхи – это явление, которое проходит…
Даже не буду ничего на это отвечать. Об уме человека можно судить по тому, каким он считает других – у тебя все глупые, по ходу.
Если кто-то считает себя реализованным, а его зовёт (нечто) учить и любить, ему нужно посмотреть на это нечто, а не идти и учить.
Вот где ты это из моих слов взял?
Моя мысль была проста – если не проявился, не реализовался один из аспектов, то человек пробуждён, но не реализован. Причём здесь учить и любить?
Потом — возврат в социум и примеряние своего эго (а чьего ж ещё) и выбор себе в этом цирке социальной роли (очень- очень условной). Можно и любящего, можно и учителя…
Конкретно МаКкенной повеяло ))
Потому как если это случилось действительно, то учить и любить некого… да и некому. Просто координатно и абсолютно всё одно.
Ты про Адвайту много знаешь, но это как в том анекдоте – все ноты узнал, а мелодия не сложилась )
Прежде чем говорить про «некому и некого» – сначала разберись с собой, а то в нашем с тобой предыдущем разговоре перешёл на прямые оскорбления, чуть задели тебя за живые места, и не смог извиниться. Но мне твои извинения не нужны, просто не первый раз уже такое наблюдаю и с собой, и на примере других, и каждый раз поражаюсь, как легко таких «понявших» развести на эмоции, как люди абсолютно не умеют абстрагироваться от личных антипатий, смотреть в себя по ходу дела, и насколько не способны применить учение к своей же жизни… Думаешь, после этого твоё мнение про недвойственность чего-то стоит, если с базовыми личными темами не разобрался, клоун наук, чудик в мантии?
Вот поэтому и хочется каждый раз говорить об исцелении эмоционального тела, без которого реализация не наступит…
Ничего не имею против пролетариата, это крючок для тех, кого это задевает.
Недалёкость ума – это не в обиду (тех, кто пережил раскрытие на уровне сердца вроде тебя такое не обижает), а констатация факта. Когнитивные способности легко развиваются и раскрываются. Но пока ты ещё этим не занимался или жизнь так не складывалась. У тебя эмоциональные опыты. А в незрелом состоянии ум не способен переварить и адекватно объяснить себе пробужденческие опыты и переживания. Нет различения, способности к анализу и синтезу. А раз нет различения, что есть что, то легко одно выдать за другое. Чем ты и занимаешься.
Также незрелый ум и недостаточность опыта самонаблюдения (ты же этим не занимался до своих сатори – не ходил к психологу, не самоисследовался, не эзотерил) не способен увидеть свои эго-структуры, как и где и в чем он застревает и появляется «я». Просто у тебя много привычно личного ушло – и это может восприниматься, как будто «я» ушло окончательно – такой эффект полноты и окончательности дают любые освобожденческие опыты.
А желание быть значимым никуда не делось, просвещать массы, открывать глаза на истину – всё на месте – от маленького личного я расширился до большого. Это этап такой, нужно продолжать самонаблюдение, даже когда кажется, что уже некому наблюдаться.
Если проснувшийся после сна чувствует сострадание к персонажам сна, которого обидели другие персонажи, то он скорее неадекватен, чем пробудившийся
Это ты в книжке про Махарши вычитал? Прямого опыта не было, иначе бы так не говорил.
Когда раскрывается аспект любви или наполненности и сострадания, там не только ни про какое убийство говорить, даже подумать невозможно. Импульсы и тенденции, ведущие к этому, просто сгорают. Даже курицу или рыбу невозможно есть, ибо живое существо. И кстати, в таком состоянии невозможно задеть кого-то словом, стебаться или оскорблять. Полная самоотдача, потеря себя и очень трепетное отношение к людям, настолько нежное и такая любовь, что готовность в свой адрес спокойно выслушивать, лишь бы дать им выговориться, чтобы им полегче стало. И это уже не личностное сострадание, а вплоть до готовности пожертвовать собой, чтобы облегчить страдания этого волнующегося существа.
Потом яркость раскрытия аспекта наполненности блекнет, но в памяти остаётся отпечатком и меняет отношение. Сострадание и любовь запоминаются как наиболее естественные для организма энергии. Ты же не можешь забыть науку логику, если ты её понял, так и тут, только в эмоциональном теле.
Когда раскрывается аспект пустотности, то если до этого аспект наполненности раскрылся, то чувство сострадания никуда не девается, просто узнается пустотность его природы, это чувство перестаёт быть ведущим и занимает своё место.
Поэтому те, кто пробудился только на уровне тела-ума, а не сердца, тоже постигают пустотность в том числе и сострадания, но опосредовано – непроявленные любовь и сострадание остаются в их существе в потенциальности. Ведь пустотность – это потенциальность. Но пробуждение на уровне тела-ума — это не реализация.
И тогда бы я развела понятия пробуждение и реализация, чтобы вопросов не возникало, почему многие пробуждённые так странно себя ведут и производят противоречивое впечатление. Потому что они пробуждённые Но если ты пробуждённый, то тогда можно поговорить о глубине, широте, уровнях, степени и стабильности их пробуждения, чем все и занимаются. А когда происходит реализация, она несомненна – сравнительно-иерархичный контекст пропадает.
Для пробуждения вовсе не обязательно сострадание там, любовь, раскрывать. Это дополнительные оттенки. И без них это хороший уровень пробуждения — архатство.
Но почему-то все хотят, ищут и ждут любви и сострадания как одного из основных проявлений любви. И по отношению к себе и вокруг. Так может быть, в этой потребности заключается глубинное внутреннее понимание того, что только с помощью любви мы сможем окончательно выйти за пределы ограниченного существования…
но парадокс в том, что пока не встретишься со всеми основными свойствами себя, сознание не проникнет за завесу, туда, где возникает понимание истинной равностности — равностности, базирующейся на различении.
Поэтому можно говорить об исцелении, но не о его длительности, и о работе над собой, прекрасно при этом осознавая, что «собой» нет. а работа есть. условная, Ира.
Даже не буду ничего на это отвечать. Об уме человека можно судить по тому, каким он считает других – у тебя все глупые, по ходу.
Вот где ты это из моих слов взял?
Моя мысль была проста – если не проявился, не реализовался один из аспектов, то человек пробуждён, но не реализован. Причём здесь учить и любить?
Конкретно МаКкенной повеяло ))
Ты про Адвайту много знаешь, но это как в том анекдоте – все ноты узнал, а мелодия не сложилась )
Прежде чем говорить про «некому и некого» – сначала разберись с собой, а то в нашем с тобой предыдущем разговоре перешёл на прямые оскорбления, чуть задели тебя за живые места, и не смог извиниться. Но мне твои извинения не нужны, просто не первый раз уже такое наблюдаю и с собой, и на примере других, и каждый раз поражаюсь, как легко таких «понявших» развести на эмоции, как люди абсолютно не умеют абстрагироваться от личных антипатий, смотреть в себя по ходу дела, и насколько не способны применить учение к своей же жизни… Думаешь, после этого твоё мнение про недвойственность чего-то стоит, если с базовыми личными темами не разобрался, клоун наук, чудик в мантии?
Вот поэтому и хочется каждый раз говорить об исцелении эмоционального тела, без которого реализация не наступит…
Недалёкость ума – это не в обиду (тех, кто пережил раскрытие на уровне сердца вроде тебя такое не обижает), а констатация факта. Когнитивные способности легко развиваются и раскрываются. Но пока ты ещё этим не занимался или жизнь так не складывалась. У тебя эмоциональные опыты. А в незрелом состоянии ум не способен переварить и адекватно объяснить себе пробужденческие опыты и переживания. Нет различения, способности к анализу и синтезу. А раз нет различения, что есть что, то легко одно выдать за другое. Чем ты и занимаешься.
Также незрелый ум и недостаточность опыта самонаблюдения (ты же этим не занимался до своих сатори – не ходил к психологу, не самоисследовался, не эзотерил) не способен увидеть свои эго-структуры, как и где и в чем он застревает и появляется «я». Просто у тебя много привычно личного ушло – и это может восприниматься, как будто «я» ушло окончательно – такой эффект полноты и окончательности дают любые освобожденческие опыты.
А желание быть значимым никуда не делось, просвещать массы, открывать глаза на истину – всё на месте – от маленького личного я расширился до большого. Это этап такой, нужно продолжать самонаблюдение, даже когда кажется, что уже некому наблюдаться.
Когда раскрывается аспект любви или наполненности и сострадания, там не только ни про какое убийство говорить, даже подумать невозможно. Импульсы и тенденции, ведущие к этому, просто сгорают. Даже курицу или рыбу невозможно есть, ибо живое существо. И кстати, в таком состоянии невозможно задеть кого-то словом, стебаться или оскорблять. Полная самоотдача, потеря себя и очень трепетное отношение к людям, настолько нежное и такая любовь, что готовность в свой адрес спокойно выслушивать, лишь бы дать им выговориться, чтобы им полегче стало. И это уже не личностное сострадание, а вплоть до готовности пожертвовать собой, чтобы облегчить страдания этого волнующегося существа.
Потом яркость раскрытия аспекта наполненности блекнет, но в памяти остаётся отпечатком и меняет отношение. Сострадание и любовь запоминаются как наиболее естественные для организма энергии. Ты же не можешь забыть науку логику, если ты её понял, так и тут, только в эмоциональном теле.
Когда раскрывается аспект пустотности, то если до этого аспект наполненности раскрылся, то чувство сострадания никуда не девается, просто узнается пустотность его природы, это чувство перестаёт быть ведущим и занимает своё место.
Поэтому те, кто пробудился только на уровне тела-ума, а не сердца, тоже постигают пустотность в том числе и сострадания, но опосредовано – непроявленные любовь и сострадание остаются в их существе в потенциальности. Ведь пустотность – это потенциальность. Но пробуждение на уровне тела-ума — это не реализация.
И тогда бы я развела понятия пробуждение и реализация, чтобы вопросов не возникало, почему многие пробуждённые так странно себя ведут и производят противоречивое впечатление. Потому что они пробуждённые Но если ты пробуждённый, то тогда можно поговорить о глубине, широте, уровнях, степени и стабильности их пробуждения, чем все и занимаются. А когда происходит реализация, она несомненна – сравнительно-иерархичный контекст пропадает.
Для пробуждения вовсе не обязательно сострадание там, любовь, раскрывать. Это дополнительные оттенки. И без них это хороший уровень пробуждения — архатство.
Но почему-то все хотят, ищут и ждут любви и сострадания как одного из основных проявлений любви. И по отношению к себе и вокруг. Так может быть, в этой потребности заключается глубинное внутреннее понимание того, что только с помощью любви мы сможем окончательно выйти за пределы ограниченного существования…