да, очень просто.
Безличностная фиксация как «я-осознание» — это проекция Осознания в Знании. Это телевизор в телевизоре.
И это проекция присутствует и осознается, как Знаний.
проекция — своего рода «дубликат» Осознания в Знании
Интересный вопрос :)
«Поэтому это слово «агрессия», так любимо миром. Оно создаёт разделение и оболванивание людей»
Ну да) И, в принципе, если твое поведение будет воспринято как агрессивное, тебе либо предъявят такую же реакцию, либо ударят, либо посадят за решетку. Вот только тогда твои объяснения не прокатят)
Потому что в обществе агрессия не приветствуется. Всё верно :)
Миша мой гнев, на самом деле не мой гнев, а твой. :) Давай будем искренними до конца. Ты просто не можешь этого знать, а именно то, что чувствую я.
Всё верно :)
вот только мне интересно, как с таким подходом ты можешь с точностью утверждать, что чувствую я :))
Он нивелирует знанием чувства, не понимая при этом, что знания ложны все без исключения, а чувства нет.
ну, это ты, конечно, загнул)
чувства то может быть и истинны, о эмоционально-чувственные реакции довольно часто основаны на лжи)
не люблю я просто это тему, по поводу, что знания суть зло, а эмоции — эскимо на палочки)
Особенно у девушек такая тема присутствует :)
Оно всегда не в ТВОЮ сторону :)
Никогда не происходит в точности так как ты хочешь :)
Простои когда происходят, события, которые «хочу» — это преподноситься, как произошло «по-моему».
И наоборот.
Но всегда просто происходит как-то )
а по-моему или не по-моему — это уже оценка, отталкивающаяся от «я»
Обажаю Хайяма :)
Собственно и ник поэтому такой :) Михайам :)
Просто этом можно сказать моя «первая люлбовь» в эзотерике :)
У меня дома есть старая книжка «Поэзия Востока», в которой есть произведения Омара Хайяма, Руми и других.
Я просто, когда выбирал ник — пытался вспомнить, с чего же началось первое соприкосновение с темой.
И вспомнил, что это были именно рубаи Хайяма.
Такая же любовь у меня потом была только (и есть) к выражениям Дракона :)
ну, тут скорее имелось ввиду последовательность разворачивания границ :)
на само деле можно разворачивать ещё глубже. Это так, для примера.
Просто «я-тело» — одна из очень сильных границ.
и в этом немало способствуют родители и/или те кто социализирует в процессе роста.
Именно они способствуют сортировке на «я-тело» и на «я-другие».
Вспомни: «А чья это ручка?», «А чей это носик?». И ещё дают этому «я» имя.
К примеру, Настя или Миша )
Постепенно происходит полное ассоциирование с организмом тела-ума, и ты уже с уверенностью говоришь — «мое тело».
А абстракции, в данном случае — это например «я-гражданин», «я-ученик», «я-сын», «я-программист» и т.д. и любое самоопределение основанное на абстракциях :)
А така, конечно да, все границы условны. И тело — не исключение.
Вот кстати, хорошая цитата по теме:
«Он вдруг осознал, что имеет границы. Что существует находящееся внутри него и за его пределами, а сам он заключен в некие рамки, за которые не в силах выйти… А когда он ощутил, что кроме границ имеет еще и форму, это оказалось новой неожиданностью.
…В мельтешении световых пятен и звуков постепенно стали возникать закономерности; он научился различать причины и следствия, и вскоре поток бессмысленных раздражителей разделился на лица, голоса, небо и землю. Над ним часто склонялись двое, от которых исходила любовь и забота; они подолгу повторяли одни и те же звуки, и под властью узнанных им слов из хаоса выступил неправдоподобный мир, населенный тенями, одной из которых был он сам.»
В. Пелевин. «Иван Кублаханов»
Разделение на функции организма и абстракции не очень понятно.
Вообще имелось ввиду, позиция человека, не искушенного ни в философии, ни в эзотерике.
В данном случает подразумевается очень сильная ассоциированность с телом и конкретно со всем, что с ним происходит. Мое тело, я двигаюсь, я дышу, я поою, я ем, моя рука, моя нога, мои действия, мои мысли и т.д.
про абстракции, я отдельно пост напишу)
если вкратце — когда ты видишь стол — он просто присутствует как Знание, не нуждающееся в определении.
Т.е. ты его можешь определять как стол, как табуретку, как рыбу-молот, как противогаз, от этого суть и форма его не изменится, противогазом он не станет, так же как и «столовее» не станет, если ты будешь его определять как «стол».
Другое дело, когда ты говоришь о столе, даже о том, который стоит перед тобой. Стол, в данном случае — это уже «zip-архив», в который вложена картинка и описание что это такое.
Слова и определения все по сути являются «zip-архивами». Это сделано для удобства коммуникации. Чтобы можно приблизительно понять о чем речь. Почему приблизительно?
Да потому что содержание архива у всех разное, пусть и похожее)
Мой архив со «столом» будет отличаться от твоего.
Так что, что это по сути как не абстракция.
А тело находиться очень близко и вообще не нуждается в определении.
Ты ж не определяешь постоянно свою руку как руку?
в этом нет необходимости)
Ну, тут как раз подразумевается вариант, когда он ну очень «реален» :)
а просто так происходит регистрация- субъект-процесс-объект
да, но разделения то в этом нет)
«В знании возникает я- не-я- свидетель»
А это не важно. В случае ложного отождествления пограничнику не важно, что определять как «я»)
хочешь «не-я» определил как «я», хошь «свидетеля». На самом-то деле в данной схеме это «я» — которое справа — это только верхушка айсберга. Сама граница — вот откуда начинается разделение.
Там «обитает» «сортировщик», который четко знает и сортирует, где я, а где не-я, и что чем является)
помнишь, кстати, когда-то тема была про напёрстки?:)
Неа, не помню…
Возможно не застал ещё :)
очень нравится, люблю схемотичность)
Наглядность рулит :)
это я, как экс-учитель говорю :)
к тому же позволяет структурировать и упорядочивать информацию :)
не зря же майдмапинг придумали :)
Безличностная фиксация как «я-осознание» — это проекция Осознания в Знании. Это телевизор в телевизоре.
И это проекция присутствует и осознается, как Знаний.
проекция — своего рода «дубликат» Осознания в Знании
Безличностные фиксации
и
Личностные фиксации :)
«Поэтому это слово «агрессия», так любимо миром. Оно создаёт разделение и оболванивание людей»
Ну да) И, в принципе, если твое поведение будет воспринято как агрессивное, тебе либо предъявят такую же реакцию, либо ударят, либо посадят за решетку. Вот только тогда твои объяснения не прокатят)
Потому что в обществе агрессия не приветствуется. Всё верно :)
Всё верно :)
вот только мне интересно, как с таким подходом ты можешь с точностью утверждать, что чувствую я :))
ну, это ты, конечно, загнул)
чувства то может быть и истинны, о эмоционально-чувственные реакции довольно часто основаны на лжи)
не люблю я просто это тему, по поводу, что знания суть зло, а эмоции — эскимо на палочки)
Особенно у девушек такая тема присутствует :)
когда он выражается — это очень естественно.
к тому реакции гнева — очень хороши для самоисследования.
Там есть и описание:
«На каждом уровне Я-мысль создает проекцию в знании и создает еще одну пирамиду.»
Я конечно, люблю Хайяма, но его любовь к вину не разделяю :)
ахаха ;)
Никогда не происходит в точности так как ты хочешь :)
Простои когда происходят, события, которые «хочу» — это преподноситься, как произошло «по-моему».
И наоборот.
Но всегда просто происходит как-то )
а по-моему или не по-моему — это уже оценка, отталкивающаяся от «я»
но ты ж, в принципе по-другому не мог сказать :)
Ведь ты не автор этой агрессии :)
Сам часто бываю в гневе )
Приятного аппетита! :)
Знаешь, как будто рота солдат идет и с нарастанием звука шагов — нарастает ощущение неизбежности :)
Собственно и ник поэтому такой :) Михайам :)
Просто этом можно сказать моя «первая люлбовь» в эзотерике :)
У меня дома есть старая книжка «Поэзия Востока», в которой есть произведения Омара Хайяма, Руми и других.
Я просто, когда выбирал ник — пытался вспомнить, с чего же началось первое соприкосновение с темой.
И вспомнил, что это были именно рубаи Хайяма.
Такая же любовь у меня потом была только (и есть) к выражениям Дракона :)
Только, вишь, с абстракциями непонятно получилось :)
на само деле можно разворачивать ещё глубже. Это так, для примера.
Просто «я-тело» — одна из очень сильных границ.
и в этом немало способствуют родители и/или те кто социализирует в процессе роста.
Именно они способствуют сортировке на «я-тело» и на «я-другие».
Вспомни: «А чья это ручка?», «А чей это носик?». И ещё дают этому «я» имя.
К примеру, Настя или Миша )
Постепенно происходит полное ассоциирование с организмом тела-ума, и ты уже с уверенностью говоришь — «мое тело».
А абстракции, в данном случае — это например «я-гражданин», «я-ученик», «я-сын», «я-программист» и т.д. и любое самоопределение основанное на абстракциях :)
А така, конечно да, все границы условны. И тело — не исключение.
Вот кстати, хорошая цитата по теме:
«Он вдруг осознал, что имеет границы. Что существует находящееся внутри него и за его пределами, а сам он заключен в некие рамки, за которые не в силах выйти… А когда он ощутил, что кроме границ имеет еще и форму, это оказалось новой неожиданностью.
…В мельтешении световых пятен и звуков постепенно стали возникать закономерности; он научился различать причины и следствия, и вскоре поток бессмысленных раздражителей разделился на лица, голоса, небо и землю. Над ним часто склонялись двое, от которых исходила любовь и забота; они подолгу повторяли одни и те же звуки, и под властью узнанных им слов из хаоса выступил неправдоподобный мир, населенный тенями, одной из которых был он сам.»
В. Пелевин. «Иван Кублаханов»
хорошая тема :)
по испански, кстати, слово nada (созвучное при произношение нашему «надо») — переводится как «ничего», «ничто» :)
Хорошо :)
Можно восполнить пробел :)
В данном случает подразумевается очень сильная ассоциированность с телом и конкретно со всем, что с ним происходит. Мое тело, я двигаюсь, я дышу, я поою, я ем, моя рука, моя нога, мои действия, мои мысли и т.д.
про абстракции, я отдельно пост напишу)
если вкратце — когда ты видишь стол — он просто присутствует как Знание, не нуждающееся в определении.
Т.е. ты его можешь определять как стол, как табуретку, как рыбу-молот, как противогаз, от этого суть и форма его не изменится, противогазом он не станет, так же как и «столовее» не станет, если ты будешь его определять как «стол».
Другое дело, когда ты говоришь о столе, даже о том, который стоит перед тобой. Стол, в данном случае — это уже «zip-архив», в который вложена картинка и описание что это такое.
Слова и определения все по сути являются «zip-архивами». Это сделано для удобства коммуникации. Чтобы можно приблизительно понять о чем речь. Почему приблизительно?
Да потому что содержание архива у всех разное, пусть и похожее)
Мой архив со «столом» будет отличаться от твоего.
Так что, что это по сути как не абстракция.
А тело находиться очень близко и вообще не нуждается в определении.
Ты ж не определяешь постоянно свою руку как руку?
в этом нет необходимости)
Поэтому я разделил так)
была идея это всё реализовать в цвете, но подумал, что будет слишком аляписто :)
да, но разделения то в этом нет)
«В знании возникает я- не-я- свидетель»
А это не важно. В случае ложного отождествления пограничнику не важно, что определять как «я»)
хочешь «не-я» определил как «я», хошь «свидетеля». На самом-то деле в данной схеме это «я» — которое справа — это только верхушка айсберга. Сама граница — вот откуда начинается разделение.
Там «обитает» «сортировщик», который четко знает и сортирует, где я, а где не-я, и что чем является)
Неа, не помню…
Возможно не застал ещё :)
Наглядность рулит :)
это я, как экс-учитель говорю :)
к тому же позволяет структурировать и упорядочивать информацию :)
не зря же майдмапинг придумали :)