а как же постулат: слепой ведет слепого? Вот он допустим красиво пишет, но передает на самом деле свое высокомерие. Народец смотрит, а вот оно что, вот где истина то! в результате страдает и ведущий и ведомые, потому что весь их путь превращается в выпас в загоне вместе со всем стадом; а учение сводится к истине о том, что одна большая ложь должна поддерживаться миллионом маленьких лжей… Имитация достижения почти всегда ведет к имитации передачи и обучения.
Да он из за этого же топчится на месте. Это как раз теневая сторона поиска. Человек типа решает, что достиг, и живет дальше тихо, спокойно, это его дело… Однако, как показывает опыт, сильное желание самореализации идет бок о бок с не менее сильным желанием признания этой самой реализации окружающими. Это желание которое хочет возвыситься над всеми, то именно эго подтолкнет его объявить о своем достижении как можно скорее. Объявив себя (ну или кто то дал добро) просветленным, человек освобождается от желания достижения просветления и ему остается лишь удовлетворить желание учить других с «недосягаемой» высоты своего уровня бытия.
В дзене есть прикольный коан. Согласно учению Будды все живые существа имеют природу Будды. Но когда у одного мастера спросили имеет ли собака природу Будды, он ответил «му», что означает нет. Хороший коан кстати :)
«все с вами ясно гражданин, ханжа»… чувак, да ты я смотрю зазнался. А кто то мне еще тут говорил, что энсо пробудился ))
Как был зазнайкой, таким и остался до сих пор. никакой трансформации я в тебе не увидел.
Похоже на то. Вчера с друзьями обсуждали этот фильм, один говорит, что после фильма ему захотелось кого то прибить. Актер конечно очень хорошо передал всю ту боль, которая прошла через него и то чувство справедливости, которая питала его ненависть к реальности. И показал это в активной фазе болезни. У многих людей такие чувства хорошо запрятаны. Поэтому при просмотре фильма многие почувствовали сильный отклик к этому актеру. Отсюда скорей всего такой большой рейтинг у фильма.
Да, бесспорно что многие негативные эмоции проявляются от подавленных желаний. Но помимо подавленных желаний есть еще нереализованные. От них также идет большой процент всех наших негативных эмоций и чувств. Так или иначе такие желания ведут человека к страданиям. К тому же они, будучи по своей природе жизненной силой, несут на себе отпечаток животного мира, поддерживая наше эго и формируя разного рода низменные чувства вроде зависти, алчности, ревности и тому подобных. То есть желания и страх фактически являются основой к нашей бессознательности и поэтому всем кто отправляется в мистическое путешествие, так или иначе приходится с ними работать. Это то что здесь называют проработкой лички. Когда человек полон желаний, ему трудно быть осознанным, потому что всё его внимание полностью поглощается ими. его нереализованные желания становятся препятствием к открытию Сердца. Сдача себя Воле Всевышнего просто невозможна если нет канала через который эта Воля будет проявляется. И этим каналом является открытое Сердце. Но если человек не достигнет достаточно высокого уровня осознанности, его Сердце просто не откроется.
Работая с желаниями человек постепенно закрывает давно открытые желания и отказывается от обретения новых. Сама осознанность, ее разумность будет указывать на их неадекватность. А вновь получаемая энергия жизненной силы уходит в одно желание… традиционно это слияние с Возлюбленным или страстное желание Истины.
Если же Сердце не открыто, то сдача будет ложной. Это обычный фатализм, типа все предопределено… в этом много тоски. человек вообразил себе, что уже сдался, и стал следовать собственным желаниям, оправдывая их высшей Волей и придавая им некий священный пафос. Человек с развитой осознанностью никогда не попадёт в подобную ловушку ума.
я не просто не считаю какие либо чувства и эмоции хорошими или плохими, нужными или не нужными и так далее… я считаю что раз это есть то это естественно. а все мерки в голове.
Если некоторые эмоции не подавляются, то это еще не значит, что они естественны. Если ты доказывая свою правоту начнешь бить мебель, то никакой пробужденный мастер тебе не скажет, что ты делаешь это из своей естественной сущности. Хотя конечно же бывают исключения. Не подавление эмоций и реализация желаний приветствуется только для того, чтобы снять определенные блоки с психики, тогда гораздо проще осознавать различные тенденции эго. Контроль это лишь одна из тенденций. Вот у Адьяшанти есть хороший кусок:
Мы ошибочно полагаем, что разделение, постоянные конфликты и страхи, являются естественным состоянием человечества. Но когда наше сознание расширяется, мы начинаем видеть, что это неестественное состояние. Как я уже говорил, для поддержания иллюзии разделения требуются огромные затраты энергии — именно потому, что это состояние неестественно.
Да и было бы странно видеть какого то мастера, который до бела проработал личку. Или как говорит Карл Ренц, у всех просто есть свои границы толерантности ))
А что тут такого? если он говорит, что ненавидит постоянно, то та жизненная сила которая через него проходит, оформляется подсознательными программами ума с личностными отношениями в виде ненависти. единственное, что он не сдерживает эту энергию, не подавляет и открыто об этом говорит.
Возможно он и не врет. Ты верно подметила, что гнев это не чувство, а эмоция, которая не делима на составные части. А вот ненависть это уже чувство которое неоднородно и как правило, вызвано определённой идеей с сопутствующим ей желанием и страхом как его тенью. Ненависть, как известно, питается идеей справедливости, точнее, убеждением в несправедливости происходящего, которое является следствием сравнения идеала с неприветливой реальностью. А когда справедливость вдруг торжествует, то ненависть сменяется чувством удовлетворения от того, что реальность наконец-то стала соответствовать идеалу и сделалась правильной. Его идеал будь тем что ты есть, где то что ты есть — не то ни это. Теоретически путь отрицания предполагает полную свободу, но на деле психика заряжается на отрицание и приходится постоянно троллить, чтобы сохранить свой идеал. Поэтому я ему верю, когда он говорит о ненависти.
Другое дело это способ выражения какой либо эмоции, о чем он и говорит. Из ненависти зачастую проявляется эмоция гнева, хотя также и радости и печали, и страх. Они проявляются как ощущения в теле, что собственно нужно для того, чтобы эмоциональная энергия могла быть использована в действии, в выражении. Фактически, эмоция, возникающая как ответ на движение энергии желания, облегчает человеку жизнь, позволяя не сойти с ума от несбывшегося.
Покричишь от злости, поплачешь от горя – глядишь, и полегчало немного. И можно жить дальше. Поэтому когда человек приучается контролировать проявления своих эмоций, переставая выражать их адекватно, то он медленно, но верно становится всё более безумным. Поняв это, можно понять очень многое из того, что сейчас происходит в мире… и Карл видимо намекает на это.
Все верно. Доверие и осознанность, два элемента для адекватного общения. Доверие обеспечивает усваивоемость информации, а осознанность отсеивает лишнее.
Да, это открывает многие каналы передачи, даже на уровне тела.
Мне вот для примера нравится как Тратунг Ринпоче высказался о современных методах передачи учения:
Т.Р.: Разговорные школы это те, которые поняли, что заблуждение это только иллюзия, и все что вам нужно сделать, это понять эту иллюзию и быть свободным от нее. Потому что все, что «тебе» нужно сделать — это понять, а что «я» должен сделать как Мастер, это объяснить тебе истину, и все, что тебе нужно, это слушать и «ты» «достигнешь этого». Проблема в том, что это поверхностный подход к пониманию. Понимание в разговорной школе рассматривается в первую очередь как ментальное действие. Я говорю; ты слушаешь. На самом же деле понимание это целиком телесное действие. Вы должны понимать клетками вашего тела, вашим умом и чувствами. Слушание предполагает глубокое действие вас всего целиком. Это действие и есть практика. Духовная практика это действие слушания учений всем телом.
Учителя бесконечно-разговорных непрактических школ, такие как Кришнамурти, выходят чтобы сказать «Открой свои глаза и посмотри на прекрасный закат. Тебе не нужно ничего делать, что-либо к себе прибавлять, просто открой глаза.» Хотя это правда, что вам не нужно ничего прибавлять, проблема в том, что ваши глаза закрыты и на них повязка. Вы открываете глаза и ничего не видите. Эти учителя не видят вас, потому что они слишком заняты, восхищаясь собственным «не-дуализмом». Учителя разговорных школ Адвайты фактически дают практики. Они дают очень сложную практику до-вербального исследования, которая работает когда вы сняли повязку с глаз. Но до этого момента она оставляет вас сидеть на мели.
Это не уровень собаки. Это уровень доверия. Напротив, дружеские отношения открывают больше возможности для обмена информации, открывая заслоны на более тонких планах.
Да, если для тебя это важно, минуса я тебе не ставил.
Как был зазнайкой, таким и остался до сих пор. никакой трансформации я в тебе не увидел.
Работая с желаниями человек постепенно закрывает давно открытые желания и отказывается от обретения новых. Сама осознанность, ее разумность будет указывать на их неадекватность. А вновь получаемая энергия жизненной силы уходит в одно желание… традиционно это слияние с Возлюбленным или страстное желание Истины.
Если же Сердце не открыто, то сдача будет ложной. Это обычный фатализм, типа все предопределено… в этом много тоски. человек вообразил себе, что уже сдался, и стал следовать собственным желаниям, оправдывая их высшей Волей и придавая им некий священный пафос. Человек с развитой осознанностью никогда не попадёт в подобную ловушку ума.
Другое дело это способ выражения какой либо эмоции, о чем он и говорит. Из ненависти зачастую проявляется эмоция гнева, хотя также и радости и печали, и страх. Они проявляются как ощущения в теле, что собственно нужно для того, чтобы эмоциональная энергия могла быть использована в действии, в выражении. Фактически, эмоция, возникающая как ответ на движение энергии желания, облегчает человеку жизнь, позволяя не сойти с ума от несбывшегося.
Покричишь от злости, поплачешь от горя – глядишь, и полегчало немного. И можно жить дальше. Поэтому когда человек приучается контролировать проявления своих эмоций, переставая выражать их адекватно, то он медленно, но верно становится всё более безумным. Поняв это, можно понять очень многое из того, что сейчас происходит в мире… и Карл видимо намекает на это.
Мне вот для примера нравится как Тратунг Ринпоче высказался о современных методах передачи учения:
Т.Р.: Разговорные школы это те, которые поняли, что заблуждение это только иллюзия, и все что вам нужно сделать, это понять эту иллюзию и быть свободным от нее. Потому что все, что «тебе» нужно сделать — это понять, а что «я» должен сделать как Мастер, это объяснить тебе истину, и все, что тебе нужно, это слушать и «ты» «достигнешь этого». Проблема в том, что это поверхностный подход к пониманию. Понимание в разговорной школе рассматривается в первую очередь как ментальное действие. Я говорю; ты слушаешь. На самом же деле понимание это целиком телесное действие. Вы должны понимать клетками вашего тела, вашим умом и чувствами. Слушание предполагает глубокое действие вас всего целиком. Это действие и есть практика. Духовная практика это действие слушания учений всем телом.
Учителя бесконечно-разговорных непрактических школ, такие как Кришнамурти, выходят чтобы сказать «Открой свои глаза и посмотри на прекрасный закат. Тебе не нужно ничего делать, что-либо к себе прибавлять, просто открой глаза.» Хотя это правда, что вам не нужно ничего прибавлять, проблема в том, что ваши глаза закрыты и на них повязка. Вы открываете глаза и ничего не видите. Эти учителя не видят вас, потому что они слишком заняты, восхищаясь собственным «не-дуализмом». Учителя разговорных школ Адвайты фактически дают практики. Они дают очень сложную практику до-вербального исследования, которая работает когда вы сняли повязку с глаз. Но до этого момента она оставляет вас сидеть на мели.
Да, если для тебя это важно, минуса я тебе не ставил.
У меня собака была, понимала меня лучше всех на свете ))