Rikirmurt
Если это явление, то не абстракция.
Слово осознание\осознанность- это абстракция, то на что указывает слово не абстракция, а то что осознаёт абстракцию.
Rikirmurt
Ты просил описание, оно вот такое. Не нравится? :)))
Какая разница, как называть то, что осознаёт? Можешь назвать розовым пони, но привычнее осознанность\осознание и да, это абстракция, которая указывает на конкретное явление.
Rikirmurt
Это бесцветный самоосознающий свет.
Rikirmurt
Почему невозможно? Зеленый невоможно?
Потому что объяснить нельзя, а можно только показать.
Один слепой отроду спросил зрячего: «Какого цвета молоко?»

Зрячий сказал: «Цвет молока такой, как бумага белая».

Слепой спросил: «А что, этот цвет так же шуршит под руками, как бумага?»

Зрячий сказал: «Нет, он белый, как мука белая».

Слепой спросил: «А что, он такой же мягкий и сыпучий, как мука?»

Зрячий сказал: «Нет, он просто белый, как заяц-беляк».

Слепой спросил: «Что же, он пушистый и мягкий, как заяц?»

Зрячий сказал: «Нет, белый цвет такой точно, как снег».

Слепой спросил: «Что же, он холодный, как снег?»

И сколько примеров зрячий ни говорил, слепой не мог понять, какой бывает белый цвет

Попробуй рассказать ребёнку, что такое белый, когда он не знает понятие цвет.
В буддизме есть аналогичная притча про слепого мальчика и белого журавля. Неужели ты не слышал её?
Rikirmurt
С РЕАЛИЗАЦИЕЙ :))))))))))))))
Rikirmurt
буквоедство этакое и называется это учением :)
Буквы на форуме, ощущения в медитации… вроде норм. :)
Rikirmurt
Ты спросил: что такое вкус кофе, я ответил :)
Rikirmurt
так значит сон, но не один. ????
Имелось в виду, что если все три состояния назвать сном, то нужно определить, что не является сном и поэтому назвать все три состояния сном будет не корректно. Это как пар, лёд и жидкость состояние воды.Не назовёшь же ты все состояния паром.
Rikirmurt
Так вот поправь меня пожалуйсто… сон бодроствования, сос со сновидениями, сон без сновидений это всё один сон? сознание…
Это всё не один сон, это всё сознание, а разные состояния сознания называются гл. сон, сон со сновидениями и бодрствование.
Rikirmurt
тогда, что такое сознание?
Совокупность Знания, где Знание это любая информация, причём отсутствие информации — это тоже информация, которая присутствует.
То есть сознание это тот, что осознаётся Осознанием.
Один из аспектов Знания — это Осознание.
Человек без сознания — присутствует отсутствие сознания, которое осознаётся. Сознание возвращается — начинают осознаваться Знание ( слышаться звуки, ощущаются ощущения, возникают образы).
Rikirmurt
переживание, а описание переживания — это уже опыт
Rikirmurt
Можно ввести понятие прямого опыта
Дак это же и есть непосредственный опыт. Здесь немного про другое, про то что опосредованный опыт осознаётся непосредсвенно осознанием и тогда возникает дилемма, как разделить эти два опыта и условное разделение с применением тела очень хорошо подходит. Мне кажется, что Рост не может принять условное разделение на эти два вида опыта, так как весь опят у него прямой исходя из контекста, который определён выше.
Rikirmurt
это осознавание происходит постоянно, всё время пока спит тело?
Всегда. Сон- это одно из состояний сознания, которые меняются и это состояние (сон) интерпретируется, как «тело спит».
вопрос интересный)) кто спит, и вообще может ли уснуть и проснуться…
В бодрствовании можно сказать о себе бодрствующем, при засыпании можно сказать о себе засыпающем, во сне со сновидениями можно сказать о себе снящимся, гл. сон пропускаю, так как ни чего сказать нельзя ни о чём, при просыпании можно сказать о себе проснувшимся, но ни в одном случае себя спящего не найти. Поэтому возникает резонный вопрос: а может спящего нет?
Если нет спящего то, тогда нет сна и бодрствования, а что есть? В есть смена состояний сознания, который просто так называются.
Rikirmurt
Путаюсь!
Ущипни ногу.
Ощущение боли будет в непосредственном опыте.
Представь, что я ущипнул тебя.
Это представление будет в опосредованном опыте.
Разделение на непосредственный и опосредованный опыт- УСЛОВНО. Мы так договорились.
Другое дело, что ощущение боли и фантазия осознаётся непосредственно осознанием и тогда в этом контексте можно сказать, что опосредованный опыт получается непосредственно. Давай назовём этот опыт прямы опытом и разделим его на непосредственный и опосредованный, разделение безусловно условно :)
Rikirmurt
то вон Рики вообще не спит, или я что то путаю…
нет, я не ангел, чтобы не спать :)) сплю, просто переход из сна в бодрствование и обратно осознаются, так же как и глубокий сон, но про точки ни чего не скажу, так как не пытался их обнаружить и не знаю о чём речь…
А вобщее здесь опять надо определяться в смыслах. Что значит спать? ( вопрос риторический):)
Rikirmurt
)) может только я так вижу, а у всех это нормально? :)
Может, но я ни когда не узнаю, как ты видишь и ты ни когда не узнаешь, как у всех :)
Rikirmurt
Да уж :)) «Весело» в тебя там :))
Rikirmurt
и внушает ПРОФАНИРУЮЩИЙ страх что заведдется злобный я..)т.к НЕ МОЖЕТ ЗАВЕСТИСЬ мысль, Если эти потоки СОЗНАЮТСЯ
даже не знаю, что сказать…
Rikirmurt
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Rikirmurt
Именно:
Поэтому сейчас понимаю, почему Дракон постоянно возвращется к теме автора под разными углами и почти не обращает внимания на так называемые высшие состояния — потому что без распознания темы «я», откат неизбежен.
Пока не выяснишь кому всё это надо, лучше не приступать, а когда выяснишь, то приступать не понадобиться.