А откуда ты знаешь, далеко ты или нет? Там у тебя верстовые столбы стоят? :) Или есть «объективные» критерии истинной истины? Ты знаешь что ты ищешь? :)
Как ты можешь быть далеко от самой себя если всё что тебе доступно это твоё собственное восприятие которое ты принимаешь за реальный мир? В котором есть «внутреннее и внешнее» и всё остальное. :)
Несогласие с ситуацией это приятие её незыблемой реальности и вместе с этим важности. Фокус у тебя всё там же после всех практик. На действиях. На «пути».
Ты всё так же видишь себя идущей куда-то.
А сейчас устала, это понятно.
Ничего. Устала и хорошо.
Отлично.
Всё помогает. Нет никаких таких обязательных мировоззрений и никто постоянно активным быть не может.
Другое дело, что сидеть не надо.
И медитировать тоже.
Потому, что это всё д е й с т в и е. Ты устала от своего собственного невнимания к себе. Требуешь, требуешь, требуешь…
Брось.
Ты есть у себя? Прямо сейчас? Что бы ты ни делала. Уставшая, разбитая, потерянная… но есть.
Безо всяких специальных техник.
Условий.
Ожиданий.
Ощути себя.
Не превращай это в духовный фарс.
Просто ощути себя.
Ты устала искать и соотвествовать.
Устала от фиксаций.
От борьбы.
От постоянного движения.
А сейчас пришло время быть в самой себе.
Всё остальное уже и не нужно.
Оно и не помогает.
Теперь ты видишь-это ненужный груз.
Пауза всегда там, где ты-в ощущении себя самой.
Это-отсечение мыслей без отсечения их.
Это само возвращение на ту «дорогу» которую никто не может тебе указать.
Усталость поможет тебе не делать лишних движений.
Усталость поможет тебе не пробежать то, место из которого невозможно убежать.
Ты просто есть… дай этому успокоиться в тебе.
Ситуация-часть твоего восприятия, и каждый раз когда тяжело просто побудь сама с собой.
И махни рукой на все заморочки-ты всё равно их никогда не решишь.
:)
Ну вот играла ты в «холодно, тепло, жарко» в детстве? :) Когда что-нибудь прятали и давали направление таким вот образом. :)))
Вот чем ты дальше от «центра» (себя) и чем реальнее для тебя все условия в которых ты оказываешься, тем труднее тебе, непонятнее и тем сильнее вот это самое чувство недостаточности. :)
Не выбивая её. :) Пока существует «как»-ничего не будет.
Всё уже давно выбито.
Есть такие двойные картинки где сдвижение фокуса обнаруживает второй, скрытый сюжет. Например рисунок головы лошади и лягушки.
Похожим образом:
Однажды всё перещёлкнется и всё станет другим оставаясь тем же самым. :)
Это нужно иногда для объяснений каких-то состояний и переживаний для сокращения объёма написанного и облегчения понимания, когда информация кочует от одного к другому.
Типа международного технического языка, как оно в каждой сфере.
Если бы «атом» например каждый называл и объяснял по-своему и своими словами то учёным договориться было бы очень трудно. А так есть определённое понятие от которого можно оттолкнуться и которым можно оперировать.
Просто так случилось что термины эти не на русском.
Так же как не на русском и многие бизнес-термины к которым кстати уже все привыкли, типа «холдинга»,«оффшора» и разной прочей ерунды. Или например технического языка (фальц, индуктор, коллектор, компъютер, чип), языка мореплавания (штурвал, боцман, лоцман, навигация, шторм), философии итд итп.
Поэтому знать основные термины это нормально и способствует лучшему восприятию инструкций от разных классиков данного направления.
Вот когда некоторые начинают обильно пересыпать свою речь таким жаргоном-это уже показатель чего-то другого. :)))
Странно что ты пользуешься компъютером…
Видимо ты не слишком преуспел в духовной жизни если ты живёшь не в пещере. :)))
Но вообще-то ты прав и спасибо за совет.
Никому вообще ничего не надо.
Спасибо за то, что объяснил.
Новичок должен сесть и сидеть.
Штангист например должен камни таскать.
А мы на другой конец страны на лошадях ездить.
И без карт.
Спросил направление а тебе: а ты вот как вышел и иди себе, просто. На указатели набредёшь. Возможно.
Спросил как блюдо приготовить а тебе: а ты пробуй. Возьми какие-нибудь продукты и наблюдай что получится.
Детей в школе зачем учить? Сел и калякай себе. Может глядишь и буквы выйдут. :)))
Позволь тебе заметить: дзадзен не для того чтобы «натренировать внимание» чтобы его на что-то обратить.
Это не средство достижения.
Если всё заключается в «забыть себя» то простого удара в челюсть от боксёра хватит чтобы забыть себя на пару часиков. Это и есть дзадзен? Когда вы спите-вы забываете себя.
Это дзадзен? Что такое «сама суть дзадзен»?
О какой сути идёт речь?
О действии которое...«нужно»??? Как суть дзадзен может заключаться в каких-то действиях? Как только вы садитесь с ЦЕЛЬЮ… отбросить, забыть итд вы напрягаете себя в себе от себя. Занимаетесь отрывом правого от левого. Пытаетесь разбежаться в разные стороны согласно кому-то.
Дзадзен только для того чтобы посидеть с собою в себе и под этим не имеется ввиду разгон энергий в грубом теле.
Нет. С самим ощущением вашего существования.
Забыть себя?
Вы и так забываете обо всём кроме нескольких лучиков мысли на которые вы смотрите не ощущая себя самого.
Куда уже больше?
Отбросить тело и ум?
Куда их отбрасывать?
Сначала вы признаёте их реальными да и ещё и отдельными от вас самих а потом начинаете ими бросаться по сторонам?
Бесполезная игра в правильное усилие.
Теперь давайте поговорим о том, о чём вы слышали но приняли несколько буквально. «Забыть» не означает непомнить.
Забыть значит просто перестать держать в голове образ того, что сейчас происходит.
Есть ощущения от «тела», его не надо «забывать», вы и есть также и тело.
ВЫ ЕСТЬ и тело. Это один и тот же образ. Одна картинка.
Ваша задача перестать играть с этими отбрасываниями неизвестно чего.
Перестаньте связывать ощущения с образом тела которое вам в этот момент не видно.
Если вы слышите звук, то… я как раз об этом и писал кстати, поэтому за отзывв спасибо но вы по всей видимости кроме трёх первых страниц ничего не прочитали.
Забыть собственную естьность это тоже прямо туда же.
Не убежать от себя поганого эгоиста в мир где вас не будет а перестать принимать какой-либо образ себя.
Естьность без естьности это естьность у которой нет границ и нет второго.
Забыть образ тела, ума, и всего остального. Перестать сужать своё внимание перебором и сцепкой ассоциаций.
Судзуки сказал: Сознание Дзен, сознание начинающего.
Почему?
Начинающий-непредвзят.
Метафорически он свободен от оков многих идей и представлений.
Для него всё свежо от мгновения к мгновению.
То, что вы описываете это очень распространённая ошибка и мне наверное надо было уделить ей гораздо больше места.
Суть дзадзен…
Именно в единственно возможном успокоении и отказе от продолжении игры.
В приятии. В укоренении «в себе самом».
Спасибо. :)
Пысы:
Осанка нужна чтобы-таки расфокусировать внимание в поток непосредственных ощущений прямо здесь-минут сто историй и воспоминаний. :)
И.
Поза не самое главное, однако это просто очень хорошая помощь.
Согласно строению нашего телоума. :)
Притчами к народу он говорил. Образами и метафорами.
И разъяснял всё своим ученикам.
В Евангелии записаны те слова что дошли до нас.
А дошли как раз в основном афоризмы. Три года проповедей он не молчал но говорил с каждым так, чтобы он мог понять.
Не забывай что Евангелие не сразу за Иисусом ходили и писали. :)
Махавира сначала говорил афоризмами но потом изменил свой стиль общения когда убедился что афоризмы его превращаются в строго противоположные по смыслу. :))
Это тебе Андрей позвезло, что священник такой умный попался и открытый.
Видимо действительно Богу верующий, а не трясущийся перед своим ментальмым образом идола небесного. :))
Многие другие, хоть кол на голове теши, а все остальные у них это бесы и демоны, и объяснить им что-либо вообще не представляется возможным ибо там нет никого кто бы слушал. :)
У них свои роли. :)))
Моя бабушка была очень интересной верующей.
Мне кажется она имела какое-то отношение к исихазму. Я так думаю сейчас вспоминая и переосмысливая то, что я видел…
Постоянно с чётками молитву Иисусову творила…
«Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешную..., Господи Иисусе Христе...»
И вера её значительно отличалась от той которую я встретил потом, от нетерпимой и фанатичной с превознесением своего мнения, хотя она была очень и истинно верующей но вера её была какой-то внутренней что ли.
Она всегда о сердце говорила, когда объясняла о Боге.
И никогда никого не судила.
Не позволяла никому о людях судить.
Каков бы ни был человек а Бог ему судья.
Бог один, говорила она, только имена разные.
И я принимал это за христианство… А потом очень удивился встретив разных кликуш церковных которые больше чем сами верили других осуждали и анафемствовали борясь за блага материальные.
Она была полуграмотная по нашим меркам, деревенская и необразованная…
У неё брат был богослов, насколько я помню.
Он ей даже книги две дал.
Псалтирь и Часослов, изданные лет триста назад.
Я ей читал их.
Свет от неё шёл.
Любил я её очень…
Однако то, что я сейчас вспоминаю конечно… Когда начал исихазмом интересоваться у меня будто узнавание стало открываться. То, что она говорила, и то что делала…
На всё воля Божья как она говорила… на всё… мда…
А сейчас мне всё едино. И Дзен и православие и Адвайта. Как она и говорила. Всё Единый Бог есть. Всё о Нём…
Сущность Адвайты можно выразить двумя словами:
Господи Помилуй.
Вот так…
Всякое дыхание да хвалит Господа…
:)
А икона считается «нашей», староверской. :)))) (Я старовер по крещению).
Так шо вы дорогие товарисчи просто инославные потому, как ИСТИННЫЕ православные это мы. :))))
Та «мудра» которую держит Христос это двупёрстное знамение из-за которого Марфа Морозова (прапра… бабушка жены моей кстати) на казнь пошла.
Два перста это две природы Христа-божественная и человеческая. А три сложенных это троица.
Вот так вот.
И как у нас староверов говорят: «церковь не в брёвнах а в рёбрах.» ;)
Одна сторона-строгий судия, другая-вселенская любовь, свет и человеколюбие. Две стороны одного Бога. Очень интересная икона. Впечатляет. Если закрыть одну сторону то можно лучше разглядеть. Есть даже где-то в интернете такие наложения, совмещения разных сторон этой иконы. :)
Да, грустно только что нам пихали это в глотку так, что мы часто ничего не видим из-за своих же предрассудков. Ну и из-за невежественных церковников тоже. :)
Как ты можешь быть далеко от самой себя если всё что тебе доступно это твоё собственное восприятие которое ты принимаешь за реальный мир? В котором есть «внутреннее и внешнее» и всё остальное. :)
Ты всё так же видишь себя идущей куда-то.
А сейчас устала, это понятно.
Ничего. Устала и хорошо.
Отлично.
Всё помогает. Нет никаких таких обязательных мировоззрений и никто постоянно активным быть не может.
Другое дело, что сидеть не надо.
И медитировать тоже.
Потому, что это всё д е й с т в и е. Ты устала от своего собственного невнимания к себе. Требуешь, требуешь, требуешь…
Брось.
Ты есть у себя? Прямо сейчас? Что бы ты ни делала. Уставшая, разбитая, потерянная… но есть.
Безо всяких специальных техник.
Условий.
Ожиданий.
Ощути себя.
Не превращай это в духовный фарс.
Просто ощути себя.
Ты устала искать и соотвествовать.
Устала от фиксаций.
От борьбы.
От постоянного движения.
А сейчас пришло время быть в самой себе.
Всё остальное уже и не нужно.
Оно и не помогает.
Теперь ты видишь-это ненужный груз.
Пауза всегда там, где ты-в ощущении себя самой.
Это-отсечение мыслей без отсечения их.
Это само возвращение на ту «дорогу» которую никто не может тебе указать.
Усталость поможет тебе не делать лишних движений.
Усталость поможет тебе не пробежать то, место из которого невозможно убежать.
Ты просто есть… дай этому успокоиться в тебе.
Ситуация-часть твоего восприятия, и каждый раз когда тяжело просто побудь сама с собой.
И махни рукой на все заморочки-ты всё равно их никогда не решишь.
:)
Вот чем ты дальше от «центра» (себя) и чем реальнее для тебя все условия в которых ты оказываешься, тем труднее тебе, непонятнее и тем сильнее вот это самое чувство недостаточности. :)
Указывающий в «сторону» завершения.
Противовес всем твоим желаниям и размышлениям. :)
Всё уже давно выбито.
Есть такие двойные картинки где сдвижение фокуса обнаруживает второй, скрытый сюжет. Например рисунок головы лошади и лягушки.
Похожим образом:
Однажды всё перещёлкнется и всё станет другим оставаясь тем же самым. :)
«Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.»
Игорь Губерман
;)
Типа международного технического языка, как оно в каждой сфере.
Если бы «атом» например каждый называл и объяснял по-своему и своими словами то учёным договориться было бы очень трудно. А так есть определённое понятие от которого можно оттолкнуться и которым можно оперировать.
Просто так случилось что термины эти не на русском.
Так же как не на русском и многие бизнес-термины к которым кстати уже все привыкли, типа «холдинга»,«оффшора» и разной прочей ерунды. Или например технического языка (фальц, индуктор, коллектор, компъютер, чип), языка мореплавания (штурвал, боцман, лоцман, навигация, шторм), философии итд итп.
Поэтому знать основные термины это нормально и способствует лучшему восприятию инструкций от разных классиков данного направления.
Вот когда некоторые начинают обильно пересыпать свою речь таким жаргоном-это уже показатель чего-то другого. :)))
Видимо ты не слишком преуспел в духовной жизни если ты живёшь не в пещере. :)))
Но вообще-то ты прав и спасибо за совет.
Никому вообще ничего не надо.
Спасибо за то, что объяснил.
Новичок должен сесть и сидеть.
Штангист например должен камни таскать.
А мы на другой конец страны на лошадях ездить.
И без карт.
Спросил направление а тебе: а ты вот как вышел и иди себе, просто. На указатели набредёшь. Возможно.
Спросил как блюдо приготовить а тебе: а ты пробуй. Возьми какие-нибудь продукты и наблюдай что получится.
Детей в школе зачем учить? Сел и калякай себе. Может глядишь и буквы выйдут. :)))
Позволь тебе заметить: дзадзен не для того чтобы «натренировать внимание» чтобы его на что-то обратить.
Это не средство достижения.
Спасибо. :)
Это дзадзен? Что такое «сама суть дзадзен»?
О какой сути идёт речь?
О действии которое...«нужно»??? Как суть дзадзен может заключаться в каких-то действиях? Как только вы садитесь с ЦЕЛЬЮ… отбросить, забыть итд вы напрягаете себя в себе от себя. Занимаетесь отрывом правого от левого. Пытаетесь разбежаться в разные стороны согласно кому-то.
Дзадзен только для того чтобы посидеть с собою в себе и под этим не имеется ввиду разгон энергий в грубом теле.
Нет. С самим ощущением вашего существования.
Забыть себя?
Вы и так забываете обо всём кроме нескольких лучиков мысли на которые вы смотрите не ощущая себя самого.
Куда уже больше?
Отбросить тело и ум?
Куда их отбрасывать?
Сначала вы признаёте их реальными да и ещё и отдельными от вас самих а потом начинаете ими бросаться по сторонам?
Бесполезная игра в правильное усилие.
Теперь давайте поговорим о том, о чём вы слышали но приняли несколько буквально. «Забыть» не означает непомнить.
Забыть значит просто перестать держать в голове образ того, что сейчас происходит.
Есть ощущения от «тела», его не надо «забывать», вы и есть также и тело.
ВЫ ЕСТЬ и тело. Это один и тот же образ. Одна картинка.
Ваша задача перестать играть с этими отбрасываниями неизвестно чего.
Перестаньте связывать ощущения с образом тела которое вам в этот момент не видно.
Если вы слышите звук, то… я как раз об этом и писал кстати, поэтому за отзывв спасибо но вы по всей видимости кроме трёх первых страниц ничего не прочитали.
Забыть собственную естьность это тоже прямо туда же.
Не убежать от себя поганого эгоиста в мир где вас не будет а перестать принимать какой-либо образ себя.
Естьность без естьности это естьность у которой нет границ и нет второго.
Забыть образ тела, ума, и всего остального. Перестать сужать своё внимание перебором и сцепкой ассоциаций.
Судзуки сказал: Сознание Дзен, сознание начинающего.
Почему?
Начинающий-непредвзят.
Метафорически он свободен от оков многих идей и представлений.
Для него всё свежо от мгновения к мгновению.
То, что вы описываете это очень распространённая ошибка и мне наверное надо было уделить ей гораздо больше места.
Суть дзадзен…
Именно в единственно возможном успокоении и отказе от продолжении игры.
В приятии. В укоренении «в себе самом».
Спасибо. :)
Пысы:
Осанка нужна чтобы-таки расфокусировать внимание в поток непосредственных ощущений прямо здесь-минут сто историй и воспоминаний. :)
И.
Поза не самое главное, однако это просто очень хорошая помощь.
Согласно строению нашего телоума. :)
С Новым Годом Раф, он уже почти здесь и это ФАКТ! :))))
И разъяснял всё своим ученикам.
В Евангелии записаны те слова что дошли до нас.
А дошли как раз в основном афоризмы. Три года проповедей он не молчал но говорил с каждым так, чтобы он мог понять.
Не забывай что Евангелие не сразу за Иисусом ходили и писали. :)
Махавира сначала говорил афоризмами но потом изменил свой стиль общения когда убедился что афоризмы его превращаются в строго противоположные по смыслу. :))
Видимо действительно Богу верующий, а не трясущийся перед своим ментальмым образом идола небесного. :))
Многие другие, хоть кол на голове теши, а все остальные у них это бесы и демоны, и объяснить им что-либо вообще не представляется возможным ибо там нет никого кто бы слушал. :)
У них свои роли. :)))
Мне кажется она имела какое-то отношение к исихазму. Я так думаю сейчас вспоминая и переосмысливая то, что я видел…
Постоянно с чётками молитву Иисусову творила…
«Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешную..., Господи Иисусе Христе...»
И вера её значительно отличалась от той которую я встретил потом, от нетерпимой и фанатичной с превознесением своего мнения, хотя она была очень и истинно верующей но вера её была какой-то внутренней что ли.
Она всегда о сердце говорила, когда объясняла о Боге.
И никогда никого не судила.
Не позволяла никому о людях судить.
Каков бы ни был человек а Бог ему судья.
Бог один, говорила она, только имена разные.
И я принимал это за христианство… А потом очень удивился встретив разных кликуш церковных которые больше чем сами верили других осуждали и анафемствовали борясь за блага материальные.
Она была полуграмотная по нашим меркам, деревенская и необразованная…
У неё брат был богослов, насколько я помню.
Он ей даже книги две дал.
Псалтирь и Часослов, изданные лет триста назад.
Я ей читал их.
Свет от неё шёл.
Любил я её очень…
Однако то, что я сейчас вспоминаю конечно… Когда начал исихазмом интересоваться у меня будто узнавание стало открываться. То, что она говорила, и то что делала…
На всё воля Божья как она говорила… на всё… мда…
А сейчас мне всё едино. И Дзен и православие и Адвайта. Как она и говорила. Всё Единый Бог есть. Всё о Нём…
Сущность Адвайты можно выразить двумя словами:
Господи Помилуй.
Вот так…
Всякое дыхание да хвалит Господа…
:)
Так шо вы дорогие товарисчи просто инославные потому, как ИСТИННЫЕ православные это мы. :))))
Та «мудра» которую держит Христос это двупёрстное знамение из-за которого Марфа Морозова (прапра… бабушка жены моей кстати) на казнь пошла.
Два перста это две природы Христа-божественная и человеческая. А три сложенных это троица.
Вот так вот.
И как у нас староверов говорят: «церковь не в брёвнах а в рёбрах.» ;)