Vig0ur2
в состоянии обработки воображариумом непосредственного опыта
… я конечно передаю прямой опыт через слова, описания… а больше никак и не получится! Это что открытие!?
Главное, чтобы ЗА словами -был опытный прямой факт! а вот в посте — 70% слов, не относящиеся к фактам в опыте....!
И каждый кто начнет наконец СМОТРЕТЬ, НАБЛЮДАТЬ В ОПЫТЕ на факты, тот придет через слова к тому же..ну или к сути этого же, т.к слова написанные могут отличаться, но не СУТЬ!
но если просто годы перебирать в мыслях всякие ошибки, придуманные экраны троичные и т.п -то итог будет соответсвтующим:
Ноль -прямого видения, и 100% -ментального хлама, под которым нет опыта!
Vig0ur2
2. Существует три вида опыта.
Есть только один опыт -то что воспринимаЕтся! А Переживается всё -Воспринимающей средой)
Тело не субъект Переживания… или получения опыта, поэтому в сновидении также Переживает всё -Воспринимающая среда!
НО В ОБЫЧНОМ ОПЫТЕ МЫ ИМЕЕМ НАЛОЖЕНИЕ ВСЕХ ВИДОВ ОПЫТА, КАК СОЕДИНЕНИЕ ТРЕХ ЭКРАНОВ, И НАША ЗАДАЧА РАЗДЕЛИТЬ ИХ, ЧТОБЫ ОСОЗНАТЬ ВСЕ ТРИ СИСТЕМЫ СО СВОИМИ КОНТРАГЕНТАМИ.
нет никаких 3-х видов опыта -весь опыт Переживается Субьективной средой => Это ОДНО, за счет чего возможен опыт вообще… поэтому не придУМывайте всякие троичные экраны и субьекты
что в каждом из них есть свой номинальный субъект-контрагент, тогда ни один из них не сможет претендовать на абсолютную реальность,
Реальность -только То, что никогда не исчезает!
Я-сознание возникает в воображении и является контрагентом ТОЛЬКО ОПОСРЕДОВАННОГО ОПЫТА. Но оно превращается в притязающее сознание (ЭГО), которое притязает на все прочие виды опыта в виде абсолютного субъекта.
воображение, мысли и есть: я-ум!
Ну погружение в эзотерические фантазии… на вершине имеет вот эти фразы: я чистое присутствие, я есть осознание, я и есть абсолют, я есть то, я все и ничто! Это вершина эгоизма
Я осознание, абсолют… -просто МЫСЛИ!
Первый же тип искажений в процессе исцеления — это наделение психосоматического организма абсолютной реальностью, отказ от опосредованного опыта, попытка жить в моменте сейчас, отказ от фантазий и воображения… может стать коварной ловушкой, скатывания в примитивный натурализм и материализм.
Быть вниманием в том, что есть… без искажения фантазиями и т.п -Есть естественность, а также перевалочный этап к обнажению Неизменного(Дао)! Т.к все фантазии, воображения -возможны только о неком отдельном себе, т.е когда не разрушен корень эго! Джняни не живет в воображении, абстакциях и т.п -не потому что это плохо, а потому что -разрушен эго ум!
А фантазии(не считая практических, где нужно вообразить карту города и потом начертить её) -это 80% мысли, образы о неком обособленном «я», поэтому Джняни просто не может жить в таких фантазиях… т.к распознано дао!
Второй тип заблуждений… Это наделение открывшегося именно в прямом опыте «осознания» единственно верной субъективностью
Реальность -только то, что никогда не исчезает! А Сознавание чего та( или Переживание чего та Воспринимающей «средой») -исчезает каждую ночь
Так хорошая практика осознавания «первой сигнальной системы», где субъектом является осознавание, становится очередной ловушкой. Человек превращается бесчувственное существо, потому как эмоционально-чувственное тело перестает реагировать на физический мир, который больше не реален. Он постоянно пребывает в переживании высших аспектов, или аспектов Основы и только они теперь реальны.
никогда эта Естественность -не может стать ловушкой), если хотя бы умом понял, чтто Дао -только то что никогда не исчезает!
Эта естествееность Сознавания чего та(Внимание распахнуто)- просто не может лишить отклика чувств, т.к эта Сознающая среда всё и переживает!
А также не может быть переживания каких высших аспектов -т.к все аспекты могут быть ТОЛЬКО В МЫСЛЯХ и ВООБРАЖЕНИИ.......а Сознающая среда — это не переживание, не опыт… тем более каких вымышленных аспектов высших)))))
Третий тип заблуждения очень мало распространен. Это когда единственным реальным субъектом всех трех систем называется ОСОЗНАНИЕ
Что за ОСОЗНАНИЕ такое взялось?.. это просто всё таже Сознающая среда!
если в посте о Дао(=осознание)… то, это отсутствие даже Сознающей среды)
Какова же исцеленная полностью система?!
Нет никаких исцеленных систем!суть не в исцелении даже Сознающей «среды» от личнсотного ментала(80% мыслей, образов) -всё это просто очищение от васан, которые и скрывают Дао.., чтобы вообще была возможна Атма-вичара -т.е Замирания вниманием в Субьективном Сознавании(Я есть), но уже без чего та(опыт, феномен)…
Абсолют и есть то, что реализует себя посредством этой игры в ограниченность, но и даже это самое верное описание произошло через призму разделения, увы! Поэтому выраженное ДАО не есть истинное ДАО!
Во первых- всё описание(мысли, образы) в посте -не верно, там 70% всяких левых придумок, которые не возможно подтвердить на опыте прямом
Описание -это просто мысли, нет смысла из этого делать какого та козла отпущения)… просто различать на опыте, что это всего лишь мысли и всё...(хотя если даже не вылазить из ментала вниманием и отрицать всякие факты, такие как Одна Среда Сознавания чего та и безмысленное «Я есть» => то конечно это великое открытие, что мысли это разделенность только в мыслях)
Абсолют и есть то, что реализует себя посредством этой игры в ограниченность
Абсолют — это то, что никогда не исчезает..........., а каждую ночь исчезает даже Сознавание чего та!
Поэтому выраженное ДАО не есть истинное ДАО!
не только выраженное — мыслью любой, но и выраженное — любым феноменом => не есть Абсолют…
«Он» — не может восприниматься, или знаться..!
Ничто воспринимаЕмое не может быть вами
Vig0ur2
Не торопись отвечать, проверь факты прямые!
Если быть внимательным, всё очевидно в опыте, поэтому Наблюдать.., а не перебирать мысли пустые мысли)
Когда персонаж Андрей по-настоящему вырубается, с ним исчезают все его функции… и становится не воспринимаемым осознание(чаще всего)
Что на опыте есть -Осознание? что имеется ввиду в посте!?.. (здесь явно говорится не о Неизменном, «которое» никогда не спит и не рождалось).
Персонаж(тело-ум) -это воспринимаЕмое...! Само восприятие -явно ЗНАЕТСЯ)
Восприятие + воспринимаЕмое= Самосознание, то что родилось с телом => Итог: Самосознание — ЗНАЕТСЯ
(((Взял название- ЗНАЕТСЯ.., чтобы не путаться с Сознаванием чего та(феномены)))
Когда нет Самосознания -это глубокий сон => ЗНАЕТСЯ, что нет ничего
как будто в пустоте включился свет, а поскольку освещать было нечего, то и сказать об этом больше нечего. Это и было осознание осознания в «чистом» виде?
В губ.сне -есть ЗНАНИЕ ничего(пустота)… это НЕ ЗНАНИЕ в чистом виде!
В чистом виде -это не гл.сон, сновидение или бодрствование… не сознательность, не бессознательность… не бытие, не не бытие => распознается в Нирвикальпа самадхи -на границе между гл.сном и другими состояниями…
Только после этого, можно будет из опыта сказать:
что йог никогда не спит?
это уже сахаджа постоянное — Субьективное ЗНАНИЕ больше не теряется......и ЗНАЮТСЯ все три состояния сознания-гл.сон, сновиден, бодрствование
Сознание сознаёт самое себя?
снова: чистое ЗНАНИЕ -только перед тремя состояниями ума или «вне» их! Если присуствуют хоть одно состояние -это уже ЗНАНИЕ ЧЕГО ТА(или ничего-как в гл.сне)
И ещё один вопрос — что происходит дальше(в смысле познания своей природы)?
после Нирвикальпы -больше не теряется Абсолютное ЗНАНИЕ… на этом всё -это ДЖНЯНИ!
Это десятый «сезон дзенского быка»,.или четвертая «категория самадхи» по Сэкида Кацуки...Your text to link...

Т.е через Нирвикальпа ты приходишь к «Великой Смерти»(умри йог… умри),
потом Восприятие возвращается, и потом возвращаеся человек.
И персонаж и Восприятие вышли из тебя(ЗНАНИЕ), ты их источник. Все в сборе! Трое в одном.
Только источник ничего не говорит! Сознание говорит, через тело-ум(персонажа)
Vig0ur2
быть «Неизменным» нельзя, «Неизменное» это то чем быть является. Быть ты можешь тем или этим.
ты придрался к слову(которое имеет другой смысл), смотри на суть -там имелось ввиду, что Неизменное не может знаться или достигнуто, воспринято…
А не что -Неизменное это бытие чем то!
«Неизменное» это то чем быть является
Неизменное — остается таковым, даже при возникновении Воспринимаемого бытия(быть чем то)!
Vig0ur2
спасибо но в твоём изложении неизменное уже противопоставленно изменяющемуся и здесь уже сидит разделение.
ты занимаешься исследованием или чем -почему тогда нет искренности… и смотрения на факты в опыте!!! что ты тогда ожидаешь от такого исследования -ничего из этого не выйдет, будешь также путаться! Только твоя не внимательность и не искренность -мешает и всё!
Тоже самое в диалогах с кем то — вопросы игнорируются!
в твоём изложении неизменное уже противопоставленно изменяющемуся
всё что изложено в буквах -подверждается прямым опытом каждого, если быть честным и именно смотреть на факты, а не теорию подбирать всякую)
Vig0ur2
А неизменное в чистом виде -остается только в отсуствии гл.сна, бодрствования, сноведения
Поэтому Махарши, например: называет Неизменное -абсолютным Субъектом, т.к за счет «этого» Знаются уходы(гл.сон) и приходы(сновед) «Я есть»…
но само Неизменное- не может быть Воспринято или знаться как что то феноменальное вообще! Неизменным можно только быть(то, чем не можешь не быть), а в чистом виде распознается -только в отсуствии «Я есть» или Восприятия чего та!
Vig0ur2
Чувство я-есть осознаётся.
присусвтие «Я есть» -знается за счет Неизменного (Дао, Абсолют....); Но первым после гл.сна -возникает чувсвто «Я есть»… и Сознавание тела… мир… и т.д!
За счет Неизменного — Знается и гл.сон(отсусвтие Я есть… точнее свернутого в потенциальнсоть), как и вообще все три сосояния Самосознания…
Осознание тоже сознается
Тоже самое: За счет Неизменного знается -Сознательность чего та и всё!
А неизменное в чистом виде -остается только в отсуствии гл.сна, бодрствования, снjведения=> Это и есть Нирвикальпа, Абсолютное самадхи… не бессознательность(гл.сон)… не сознательнсоть(снвоедения, бодрствован)
И на всём этом -Я.
что за Я конкретно?.. на естественном Сознавании чего та)
Vig0ur2
Я есть уже позже. Сначала идёт Я. Я-сознаю, я-есть и т.д.
значит ты не внимателен на опыте, т.к первое, что возникает после глуб.сна -это факт Субьективного чувсвта «Я есть»(это оно не меняется на протяжении жизни тела) и сразу одновременно Сознавание чего та(тело… мир)!
Не будет «Я есть» -не будет вообще Восприятия, Сознательности чего та!
Из-за этого у тебя вся путаница…
и вот теперь ответь на вопросы из своего поста:
Разве чувсвто отдельности есть: без мыслей о себе — как что то и кто то?
И разве есть напряженность -без мыслей о себе?
Что конкретно за «я» — присуствует в Сознавании?..

Чувство отдельности -не на что не притязает, оно есть уже последствие мыслей -я такой та! Это поток мыслей(ум) — облепляет чистый факт «Я есть»… и создается ощущения отдельного «я»!
Vig0ur2
Нет это не мысль я. Может быть лучше было бы назвать это чувством отделенности я — нея
да не перебирай теорию пустую;
Что конкретно за «я» — присуствует в Сознавании?..
просто ответь на вопрос из опыта прям щас… ты же это написал в посте!
Практически вся «сознательная» деятельность человека проходит в поле я-сознания и ВСЯ умственная деятельность в нём тоже.
И походу спутано на опыте — чувсвто «Я есть»(не надо даже думать чтобы был это факт) и я сознание=мысли о себе… я то… и это!
Vig0ur2
щас есть — чувство отделённости
что за напряженность это создает?.. без мыслей «Я есть»такой та… и такой -разве есть чувство обособленности?...(попробуй на опыте)
без мыслей таких- остается просто Субьективная Сознательность(или чувство Я есть); Не что Я есть или кто -а просто факт, что всё сознается!
где тогда в этом напряженность?
Здесь пока не очень ясно… иногда в осознанвании пристуствует «я», иногда — нет…
Что конкретно за «я» — присуствует в Сознавании?..
разве это не мысли о я?
Vig0ur2
похоже только я-сознание отвечает за ту напряжённость
Что есть на опыте прям щас -я сознание?
Vig0ur2
отсутствие восприятия — это его присутствие, а присутствие фактическое отсутствие потому, что восприятие имеет природу пустоты и на может проявить себя отдельно от себя,
да, только не восприятие -т.к это ужечто то
а когда нет Восприятия — это Нети… нэти… невозможно увидеть, почувствовать, знать…
Вот Нети — абсолютная «пустота», Ничто в буквальном смысле…
И в нем спонтанно, каждое утро возникает — восприятие Чего та… игра энергий, которую преобразует мозг… в видимые «вещи»!
Vig0ur2
с той разницей, что оно уже имеет осознание таковости феноменального, которое не отделимо от само-осознания «я есть»… вот здесь вся тема и сидит «у многих», но её отказываются рассмотреть…
что за тема?
Vig0ur2
привет)
не знаю обратил ли ты внимание на сказанное Прахеваджрой…
да, обратил
И пребываешь в этом истинном состоянии не прилагая усилий,
Это и есть медитация.
точнее, уже сахаджа-самадхи)т.е не прилагать усилий возможно только после Нирвикальпы, в которой разрушается эго-ум!
ВОЗДЕЙСТВИЕМ…

… когда он так говорит, это прямой указатель на бессмысленность действия
конечно, практика Атма-вичары и т.п по сути своей — есть полное бездействие… как физическое, так и умственное...!
Само Сознавание(наблюдение) и есть полное бездейсвтие; и только перемещение внимание и есть первое время -что можно условно назвать действием) Поэтому и практика в подлинной Адвайте — только название Практика, метод, -но на опыте кто делает, тот знает условность этого названия.
т.к практика -не есть дейсвтия тела или ума(внимания).по крайней мере к этому она ведет в итоге, Где в итоге Ум замирает в Субьективном чувстве себя(Я есть)…
той потенциальной способности переживания, которая полностью исконно пробуждена
Конечно «это» всегда пробуждено и не спит… за счет этого знаются уходы и приходы Я есть(как Восприятие… чего та)…
прямо сейчас «это» есть… и знается даже Я естьсноть,
— но в чистом виде Субьективное «Ничто», распознается только в Нирвикальпе самадхе(в отсутсвии восприятия)… тогда окончательно и разрушается эго-ум!
Vig0ur2
оки
Vig0ur2
А разве эта галиматья была адресована тебе?
нет! а что ты запрещаешь уточнения от другого, если не ему был ответ?
Поделился. Увидел, как образуется весь это цирк вокруг я
про я -как раз… там мало было) суть была о 3-ем смысле —
3. То Что Есть — это что?
3. Это — РЕАЛЬНОСТЬ, ДАО, БОГ, ТОТАЛЬНОСТЬ, СОЗНАНИЕ, Я
и вот конкретно про Дао -это галематьё полное, т.к не показывает ни практического распознавания.ни верного даже умственного воззрения
Vig0ur2
нет не отсекает… единственным способом отсечь почти всё, это осознанное воззрение…
перемещенное внимание.и привычка быть в источнике Внимания -и есть воззрение на опыте!
это архи сложно… поэтому так немногие доходят до конца…
Vig0ur2
Ты не можешь влезть в мою шкуру
мы с тобой 1,5 года переодически ведем здесь диалог -и прекрасно видно, как ты говоришь то одно, потом говоришь другое -про свой опыт и т.п!
И по твоим описаниям очень видно где Внимание находится… и распознано ли неизменное!
Vig0ur2
нет не полагаю. Она не может исчезнуть, так как не появлялась.
Всё что появляется и исчезает это ВоспринемаЕмости, а они лишь то, чем является Реальность.
зачем тогда городить гелематью из трех опытов -яблоко и т.д!? которое вообще никак не влияет на прямое распознавание когда нет Восприятия!
Всё уже тысячелетиями сказано, проще -Ничто воспринимаемое не может быть вами не может
Это сразу отсекает всякие игры ума… и перемещает внимание к источнику внимания -только конечно это любому надо делать самому на прямую… жить из этого каждый день; как и всё остальное -Наблюдение мысленного тебя и т.п!
Никто здесь не помощник в собственном опыте.пояснить несколько раз людям и кому надо тот будет делать в жизни это) всё осатльное бла-бла пустое…
Vig0ur2
На основании не опыта.
а у тебя уже появился не опыт оказывается, хотя последний год в предыдущих наших диалогах -ты отрицал всякие не опыты и т.п!
ну ок… это на твоей совести, т.к начал учить людей)