Vit7
ну тебе аналогия…
вот ты весь грязный с тазиками воды и тряпочкой, но в хлеву… И вот ты бегаешь и чистишься… То там, то там…
А вот ты пошел и встал под душ, и стоишь под ним постоянно и непрерывно:))
Осталось найти душ да?
Ты будешь искать душ, или так и будешь бегать с тряпочкой по тазикам своего различения?
Или будешь это делать одновременно?:)))
Vit7
нет… вся и фишка в том, чо ВНИМАНИЕ ВСЕГДА ОДНОНАПРАВЛЕНО:))
Даже если объектов много…
Надо объяснять?:))А метание внимания по ленте объектов, как ощущение разнонаправленности и есть омрачение:))
Чтобы понять это существует простой метод шаматхи…
А твоя випашьяна — это АНАЛИТИЧЕСКАЯ медитация, для выработки ПРАВИЛЬНОГО ВОЗЗРЕНИЯ.
В дзогчен она зашита в трегче и тагил твой частично:))
Vit7
ты забыл… я не просто нео-адвайтист. я кибер нео-адвайтист!)))
Vit7
вот ведь дурень то:)) Я по хорошему…
Совершенство в дзогчен — это совершенная нерожденная мудрость, а не твои доводки до совершенства… Об этом и весь дзогчен:)))
Ты все смешал в кучу и плывешь как пень из чугуева…
Vit7
Не отвлекаться нужно от всех аспектов одновременно.
ещё раз… у тебя объект для внимания. Ты не отвлечен… все.
Стало быть твой объект внимания — это все аспекты что ты перечислил?:))
То есть
осознанность, энергия, открытость-доверие-приятие, блаженство, Ясный Свет, иллюзорное тело
и даже т.д.?
Вот чего ты несешь, книжный червь?:)))
Vit7
ну всякие там растворения — это фантазии книжных эпосов — в твоем стиле:))
Вот ты смотришь телевизор…
Осознанность проживаешь, ты же осознаешь:))
Энергию проживаешь, просто лона течет по твоей сушумне, но ты внимание направил на телевизор…
Блаженство, например, от увиденного — испытываешь… ну уровень блаженства- это другой вопрос…
Открыт, а иначе как бы ты блаженствовал?:)0
Довереия, принятие… то есть принял… и другие эмоциональные аспекты — проживаешь…
Ясный свети иллюзорное тело, как природа будды (концептуально) у всех… Без ентого остального нет… То есть тоже проживаешь…
Ну и че тебе ещё нужно?
Одновременно!:))
Так в чем же состоит методика и цель практики?:))
Vit7
А если не придашь значение этим аспектам
суть практики и состоит в том, чтобы не предавать значения аспектам:)))
И не отвлекаться.
Чё ты несёшь?
Vit7
метод один — внимание и неотвлечение.
подход — выбор объекта внимания.
класс — интерпретация, в том числе и словесная, метода и подхода.
Всё:))
сутра и тантра — непрерывность.
Vit7
И задача все аспекты объединить, т.е. переживать одновременно.
ну… будучи в нормальном состоянии среднестатистического человека ты и проживаешь все это одновременно:))
Осознанность — проживаешь.
Энергию — проживаешь
открытость-доврие приятие — проживаешь (иногда с отрицательным знаком)
Блаженство — проживаешь. может не так часто:))
И ясный свет и иллюзорное тело — тоже проживаешь:))
И весьма чато ты все это проживаешь одновременно…
И в чем фишка?
ты так и не понял главное…
Vit7
ну и долго ты будешь сыпать терминами и определениями не понимая одной простотой вещи?
ты одному принципу присвоил название двух методов, и сидишь объясняешь себе и нам, как ты сам понимаешь это разделение…
Я тебе в комментах рассказал, что такое тантра и сутра… Ниже…
Vit7
далее по поводу «тантры» и «сутры»…
Специально для тебя:))
И тантра и сутра имеют один корень перевода в персидском и санскрите…
И прямо обозначают одно!
А именно «непрерывность»…
Сутра — как бы и есть «передача» (от человека человеку дхармы в письменном или устном виде)… непрерывная передача, традиция.
Татра — это нить, непрерывность…
Другой вопрос, что ты, как и многие другие, путаешь интеллектуально-социальное понятие «тантры» с самим принципом практики непрерывности…
И твое разделение на сутру и тантру — просто… дальше сам выбери слова:))
Vit7
Не понимаешь разницу между шаматхой и випашьяной.

Випасса́на (пали) или випашьяна (санскр. विपश्यना, IAST: vipaśyanā «проникновенное видение») — вид медитации в буддизме, созерцание четырёх благородных истин и идеи невечности. «Динамическая» (аналитическая) медитация в отличие от статической (шаматха).

Только после раскрытия Осознанности возможна випашьяна. Этим и отличается випашьяна от шаматхи.

теперь тебе нужно объяснять какую чепуху ты пишешь? Или сам?
Надеюсь, что хоть определение концептуальное шаматхи ты знаешь…
в общем, запутался ты в терминах…
Vit7
Тебе сначала нужно «отделить»-различить (вивека) Осознанность(Ясность) от Пустоты.
А это возможно только в медитации на Пустоту при отсутствии объектов как внешних, так и внутренних.
вот именно…
Посему воспринимаешь нетвлеченно хуа то, и в этом пространстве все происходит само… саморазличение и отделение и отпускание и че там ещё…
Потому и называется саморожденная мудрость…
нет никакой надобности улассифицировать и пояснять что есть что… иллюзорное тели, пустота, осознанность, ясный свет…
Осознанность никогда не сможет быть субъектом.
Vit7
нет… милостыня — это чать… а рубашка — это всё:))
Vit7
Врешь!
Если дух спустился отдают последнюю рубашку, тут же…
А если милостыня, то фарисейство.
Бог и Дух максималисты!
Vit7
Главное не просрочить милостыни!
А то Дух уже спустился, а адепт все еще платит.
Vit7
Далее…
Освобождение мыслей с примером писания палкой по воде ограниченный аналог, хотя удачный на начальных этапах.
Когда ты сидишь и не двигаешься.
Если мысли будут так исчезать в потоке бытия, то ты просто не сможешь функционировать.
Поэтому освобождаются ре отдельные мысли, а весь поток бытия.
А это вопрос который хорошо раскрывает Хуэйнэн в своей сутре о связанности…
На определенном этапе разделение мыслей на отдельные несвязанные кластеры становится препятствием.
Vit7
Да и кстати…
Наличие многолетнего опыта говорит о тупости понимания))
Некоторые приобретают опыт всю жизнь и сидят как пеньки…
А некоторые понимают сразу, и далее пребывают…
И опыт уже не имеет значения.
Поэтому подумай, когда постоянно твердишь о своем 30 или 40 опыте…
Представь себе некого будду, который ученикам втирает про свой опыт а им постояно напоминает про отсутствие у них такого опыта…
Vit7
Удивительно, но ты так и не понял, что можно познавать в шаматхе, если шаматха это однонаправленное внимание на один объект…
Я тебе сто раз уже объяснял…
Объясню еще раз…
Тут говориться о познавпнии одного единственного обьекта в виде Не СЛИЯНИЯ С НИМ!
Нельзя сливаться с объектом в шаматхе.
Объект не должен поглащать…
Но ты это читаешь совсем с другим контентом…
И так везде…
Кстати про растворение в хуа то…
Хуа то и есть прострпнство для растворения…
Чистая саморожденная мудрость или как там…
Просто в дзогчен тебе дают ригпу, а в чань она возникает в хуа то…
Поэтому, если учесть передачу ригпа, то никакое это не самоосвобождение… Хотя самоосвобождение трактуется в дзогчен как процесс освобождения мыслей…
И само хуа то содержит два аспекта.
1. Пространство до мысли
2. Легкое сомнение.
Второе и есть то, про что говорят в шаматхе, как о позновании… То есть о не слиянии… Так как объект один.
Vit7
с отключенными органами чувств ты никогда не увидишь, что сути вещей и явлений не существует отдельно от тебя.
И «ты» станешь единственным препятствием к тому, что ты называешь (вернее шиваизм называет) абсолютным сознанием…
И тут обратный порядок…
В буддизме падение одних врат рушит остальные, а… тут… исключение хотя бы одних врат — не проясняет суть вещей…
хотя это одно и тоже.
в чань говорят «если сидеть, как пень — будда обходит мимо»