Самоисследование, как говорят старшие товарищи, заканчивается с открытием 6го бхуми. Дело в том, что после этого на уровне объектов внимания уже невозможно различить какие-либо привязанности.
По мне, так суть является образом. А мысленные конструкции мы, похоже, определяем по-разному. Для меня это скорее процессы.
По поводу того, что людям присуще — я думаю это общая проблема, просто мы используем символы для обозначения опыта, что само по себе уже подразумевает некую «архивацию», и она по-разному у всех работает… :)
Ну я ведь это предлагаю не как какую-то практику или типа того. Просто это в человеческом общении помогает лучше понять друг друга. Я думал это сейчас актуально.
Моя просьба не в том, чтобы мне помогли вылечиться от возмущения. То есть отчасти в этом, но только по-человечески, через прояснение ситуации, а не через наставления, касающиеся исправления моего восприятия. А возмущение исправится в своё время…
Похоже на то. Но знаешь, если мне просто сказать: «Это твоё эго», эта перспектива себя начинает чувствовать отвергнутой, а не рассмотренной.
В абсолютном смысле это окей. Но вот мы тут говорили, что чисто по-человечески было бы здорово не отвергать точки зрения друг друга, а внимательно и честно их рассматривать, прежде чем решать, что с ними делать.
Ты на 100% прав вот в этом комментарии. Я веду себя некрасиво приходя сюда и открыто на тебя нападая. Пожалуйста прости мне это поведение.
Я бы хотел быть услышанным. Пожалуйста, сделай искреннее усилие и прочитай то что написано ниже максимально отстранившись от своего прошлого опыта, и от опыта общения со мной.
У меня есть одно затруднение. Я провёл годы, слушая учителей, которые говорили не из прямого знания. Сейчас я играю в спасателя. Те чувства, которые сейчас у меня возникают, они вообще-то уже меня и не касаются — я-то решил свою проблему. И я переживаю эту ситуацию как достаточно сложный моральный выбор. У меня есть возмущение, которое хочет сказать: «Так нельзя! Это мешает людям, а не помогает им». С другой — меня это не касается. Но я хочу помочь другим тоже! И вроде буддистский путь предполагает такую помощь.
В этом всём заложено предположение, что например ты, или кое-кто из других учителей в этом сообществе, говорят не из прямого знания. Я действительно так это оцениваю. Я признаю, что это оценка. Это часть моей перспективы. И эта часть тоже хочет быть рассмотренной и выслушенной, а не отброшенной как нападение на авторитет. Мне сложно, потому что с одной стороны эта часть есть, с другой стороны, между такой оценкой и нападением на авторитет уже очень маленькая дистанция. Но с моей точки зрения она есть. Прошу тебя отнестись к этому серьёзно и внимательно.
Я помогаю людям как умею. В жизни — добрыми словами и делами. Когда ко мне приходят учиться медитации — поддержкой и наставлениями. Но я всё-таки натыкаюсь на какие-то явления, которые вызывают возмущение: «Так нельзя! Это не помогает, а мешает!». И то что я сюда пришёл — реакция на это возмущение. Ещё раз, прости мне пожалуйста мою дерзость, и то что я сам для себя считаю возможным вот так оценивать других людей. Ради восстановления равновесия, я думаю было бы здорово в этом месте признать, что это не только моя проблема.
Я вижу два выхода. Либо перестать приходить, и пережить своё возмущение тихо сам с собой. Второй выход — прийти сюда и поговорить об этом. Я знаю, что попытка может провалиться. Но я думаю, что если она удастся, эффект может быть очень хорошим и разойтись волнами очень далеко.
«Меня это возмущает. Я вижу в этом попытку интерпретировать мои слова и действия так как тебе удобно, отбросив то что они на самом деле означают (тот смысл, который в них вкладывает мой ум, вместе с бессознательным). Возникает желание показать тебе и всем, что эти слова не основаны на какой-то мудрости.»
— это мои слова из этого треда. Ты видишь тут концепции, или выражение внутреннего опыта? Я — второе.
По поводу того, что людям присуще — я думаю это общая проблема, просто мы используем символы для обозначения опыта, что само по себе уже подразумевает некую «архивацию», и она по-разному у всех работает… :)
В абсолютном смысле это окей. Но вот мы тут говорили, что чисто по-человечески было бы здорово не отвергать точки зрения друг друга, а внимательно и честно их рассматривать, прежде чем решать, что с ними делать.
Я бы хотел быть услышанным. Пожалуйста, сделай искреннее усилие и прочитай то что написано ниже максимально отстранившись от своего прошлого опыта, и от опыта общения со мной.
У меня есть одно затруднение. Я провёл годы, слушая учителей, которые говорили не из прямого знания. Сейчас я играю в спасателя. Те чувства, которые сейчас у меня возникают, они вообще-то уже меня и не касаются — я-то решил свою проблему. И я переживаю эту ситуацию как достаточно сложный моральный выбор. У меня есть возмущение, которое хочет сказать: «Так нельзя! Это мешает людям, а не помогает им». С другой — меня это не касается. Но я хочу помочь другим тоже! И вроде буддистский путь предполагает такую помощь.
В этом всём заложено предположение, что например ты, или кое-кто из других учителей в этом сообществе, говорят не из прямого знания. Я действительно так это оцениваю. Я признаю, что это оценка. Это часть моей перспективы. И эта часть тоже хочет быть рассмотренной и выслушенной, а не отброшенной как нападение на авторитет. Мне сложно, потому что с одной стороны эта часть есть, с другой стороны, между такой оценкой и нападением на авторитет уже очень маленькая дистанция. Но с моей точки зрения она есть. Прошу тебя отнестись к этому серьёзно и внимательно.
Я помогаю людям как умею. В жизни — добрыми словами и делами. Когда ко мне приходят учиться медитации — поддержкой и наставлениями. Но я всё-таки натыкаюсь на какие-то явления, которые вызывают возмущение: «Так нельзя! Это не помогает, а мешает!». И то что я сюда пришёл — реакция на это возмущение. Ещё раз, прости мне пожалуйста мою дерзость, и то что я сам для себя считаю возможным вот так оценивать других людей. Ради восстановления равновесия, я думаю было бы здорово в этом месте признать, что это не только моя проблема.
Я вижу два выхода. Либо перестать приходить, и пережить своё возмущение тихо сам с собой. Второй выход — прийти сюда и поговорить об этом. Я знаю, что попытка может провалиться. Но я думаю, что если она удастся, эффект может быть очень хорошим и разойтись волнами очень далеко.
— это мои слова из этого треда. Ты видишь тут концепции, или выражение внутреннего опыта? Я — второе.