Константин
@klb

Хорошо
Бестелесная вас не устраивает
Замените на нематериальную форму и пойдем знакомиться дальше:)

Я привел своё представление, своё определение
Оно меня устраивает, позволяет на себя опереться и идти дальше
Спорить не о чем
У вас своё определение осознания. Если оно вас устраивает, пользуйтесь им
У каждого свой путь своя дорога

Да
Это форма
Бестелесная, информационная:)

Это не принципиально
Осознать — принять как есть то что уже есть

Это вы застряли на классическом материализме:)
Я уже осознал и понял индивидуальный материализм:)
В реальности каждая форма представляет собой бестелесную капсулу-знание
Каждый посредством своего тела ума представляет видит чувствует и ощущает капсулы в своем окружении, материализует их
Я описывал как это происходит в одной из публикаций

Первичность и вторичность знания и осознания…

Это важно
Над этим стоит подумать
Для меня
Знание создаёт нечто а осознание видит чувствует и ощущает уже созданное
Знание всегда впереди осознания

У младенца я нет, но он благополучно падает.

У младенца есть тело
Тело — ум, посредством его младенец представляет видит чувствует и ощущает всё

Знание же личностно.

Абсолютно согласен с этим утверждением, только для меня яблоня и всемирное тяготение тоже личности
в вашем примере яблоня или всемирное тяготение ЗНАЕТ все свои принципы а садовник ОСОЗНАЕТ некоторые из них и действует в соответствии со своим осознанием. Осознание тоже знание но оно вторично.
Что такое закон? Как вы его определяете? Чем он отличается от принципа?

закон, действующий независимо от того, знает ли о нем некто или нет).

чей зто закон? всемирного тяготения? значит само всемирное тяготение знает его и следует своему знанию

Разница между принципом или закономерностью и знанием в том, что принцип реализуется при конкретных условиях.
А знание может не быть реализовано!
Вот в этом принципиальная разница!

да, это так. Принцип — ветвь знания

И тогда следует говорить о знании принципов

мы говорили о многогранности понятия «знание». О какой именно грани вы говорите в этом месте?
мне кажется вы говорите об «осознании», принятии как есть.
садовник, осознавая, принимая как есть принципы знания яблони (яблоня знает а садовник осознаёт) делает всё то что вы описали. Знание садовника вторично. Это осознание

Да, всё происходит в Уме и каждый выбирает своё, по своему произволу

это возможный взгляд на происходящее
другой взгляд: плодоножка знает когда усыхать при данных условиях и делает так а яблоко соответственно знает что надо делать когда плодоножка усохнет, или что то сильно тряхнет ветку:))

Нет необходимости говорить, что знание это глагол :)

я написал глагол что бы подчеркнуть происходящесть знания. Об этом обычно забывают:))

ваше знание-так лищь одна из ветвей общего знания яблока

кстати, в моем представлении само яблоко — Знание(существительное и глвгол) которое «есть» и живёт как «есть». Оно знает как вести себя при любых условиях и ведет себя как «есть».

давайте слегка сузим круг обсуждаемых вопросов!

как хотите

Знание возникает только как совершившийся факт.

это в вашем представлении
вы берете одну грань знания и делаете выводы
в моём представлении это не так. Знание(глагол) это сама жизнь. она становится свершившимся фактом — знанием (существительное) когда становится «есть», заходит в тупик и начинает повторяться по всем направлениям

Является ли знанием прогноз, основанный на многократно повторенное опыте при сохранении условий?

да, это знание-так — «то что есть когда так есть», то что полностью определено при таких условиях

Знаю ли я это?

Знаете, это «так» — то что есть когда всё будет так как было

я уже устал и туго соображаю

вы можете прекранить общение в любой момент
тему предложили вы. Значит она чем то вам интересна

предлагаемом вами понятийном формате!

я ведь ничего не предлагаю, просто излагаю своё понимание по сути вопросов затронутых вами. Излагаю как могу опираясь на буквальный смысл слов

Но вера в ранее полученный опыт не безусловна.

да, эта вера основана на условии многократной проверки опытом

о какой безусловной вере речь?

а является ли знанием ваш прогноз?
вы сами называете его прогнозом основанным на опыте
а я обычно говорю о самом знании не о прогнозе

Ограничивает ли это знание возможность иных сценариев?..
Не факт. Я ведь не знаю, как именно могут измениться внешние условия…

мы говорим об одном и мыслим одинаково
само Знание (не прогноз), которое «есть» содержит абсолютно все сценарии допускаемые начальным произволом аксиом безусловной веры.

Тогда о какой безусловной вере речь?

о произволе, который принят на веру

не прибедняйтесь
я же виже как меняются ваши взгляды и манера общения
вы глубоко образованный, думающий и ищущий человек
просто мы идем к одному по разному
не заморачивайтесь на приведенном формальном фрагменте
вы придете к его сути по своему
лучше скажите что вы думаете по сути моего неформального описания знания быти и безусловной веры?

Описание может быть ошибочным. И уж тем более вера!

да, вера может быть ощибочна в конкретной системе аксиом, но в среде всевозможности безусловная вера — основа знания, основа жизни
я не говорю о слепой вере в постулаты и каноны религий и учений, я говорю о свободной безусловной вере, произволе каждого

вы о ком или о чём?
пояснить можете?

я понимаю ваше отношение
Оно достаточно распростанено и общепринять

Знание многоуровнево

я бы сказал многогранно
в своём пояснении вы упустили:
«знание — глагол»
«знание — то что ограничивает всевозможность»
Эти грани очень важны
фактически она представляют собой Жизнь

*

заходя в тупик «есть» (всё уже было)

выходит из него

для меня они тоже не тождественны
для меня вместе вместе с безусловной верой они одно
Строгое формальное описание моего понимания того что произошло и происходит на самом деле я уже приводились в моих публикациях
попытаюсь вольно пересказать суть
«быть» (глагол) — то что происходит с нечто когда это нечто уже «есть»
«знание» (глагол) — то что происходит с тем что ещё не «есть» но уже возникло как безусловная вера
«знать» и безусловно верить — это тандем реализующий «знание» (глагол) до состояния Знания(существительное) которое «есть» и может жить как есть (быть) повторая то что уже было когда «знание» (глагол)происходило
так будет так долго пока безусловная вера не изменит систему аксиом являющуюся сутью Знания (существительное)
знать и безусловно верить неразрывно связаны
в начале любого нечто лежит система аксиом возникших как безусловная вера
опираясь на эту систему аксиом (на безусловную веру) знание (глагол) строит все следствия и заходя в тупик «есть» (всё уже было) с помощью новых аксиом порождаемыми безусловной верой
То есть происходит чередование знать безусловно верить в едином процессе знания
На всякий случай привожу фрагмент формального описания происходяшего знания(глагол)
было — есть было
было уже было
есть будет когда было будет
было есть будет когда было будет было будет
будет будет когда есть будет было
было будет будет когда есть будет было будет было
предупреждаю заранее что в моем представлении в моей системе аксиом приведенный фрагмент строг и формален:)
на базе его я выстроил своё представление, ищу и нахожу его (представления) подтверждение в повседневной жизни
в вашей системе аксиом фрагмент может быть воспринят как бессмысленный набор слов
тут уж как говорят «дело хозяйское» что и как воспринимать и понимать