Агностикам уже нужно верить в реальность чтобы сказать, что она недосягаемо-непознаваема.
Независимо от базовой веры агностика, у него остается одна базовая, самая главная вера, и в контексте нашей темы она следующая:
Реальность не познаваема (есть она или нет — неважно), поскольку я ее никогда не увижу как стакан на столе, и «конечная» истина вырождается в абстрактный домысел!
А вот солипсисту как раз вера и не нужна, он УБЕЖДЕН в абсолютном отсутствии всего, что не явилось в субъективном опыте!
осознания есть еще и присутствие отсутствие, и они также неотделены ни от одного феномена, как и осознание!
Присутствие и отсутствие могут «вертеться», появляться и исчезать, являясь, по сути, объектами, но они Осознаются! А если Осознание есть ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО — то оно является Абсолютом! (я то же самое в «Бунтах» писал).
Так вот, к вопросу про то, что ты называешь «чистое осознание».
Это чухня!
Осознание всегда «привязано» к чему-то. ФЭ это называет Основой — это, так сказать, базовая степень проявленности. И как любая проявленность — она феноменальна, т.е. является уже чем-то! Не важно, что его нельзя корректно описать словами.
:)
На самом деле, я сказал выше, что лукавлю :)
Думал — поймаешься или нет? Поймался!
Ты же исходишь из непосредственного опыта, СЕЙЧАС, и это предельно верно!
Так с чего ты взял, что тебе вообще было 10 лет, когда-то, и тем более, что ты чего-то там испытывал?
Единственное, что ты можешь утверждать с некоторой степенью достоверности:
Сейчас есть мысль, что мне было 10 лет и у меня был сон без сновидений! )
Ты же понимаешь, надеюсь, что время — это просто концепция, особенно «побывав» в 1СС?
невозможно испытать состояние отсутствия осознавания
То есть, осознание, типа, было по-любому, просто «не фиксировалось памятью».
Значит что? Ты просто веришь, что в 10 лет во сне без сновидений осознание присутствовало в этом состоянии?
ИМХО, это просто индукция на базе прецедента твоего теперешнего состояния :)
Я к чему веду…
Сейчас ты осознаешь, допустим, и сон, и объекты в бодрствовании, и турию.
Осознание стало безусловной константой, приравненной к абсолюту.
Но ведь было время, когда глубокий сон не осознавался — где же была твоя константа?
В 10 лет у меня не было осознанного глубокого сна. Когда я его испытал, в нем было просто осознавание и больше ничего, никакого понимания что это, никакого осознающего или осознаваемого, и это состояние просто зафиксировалось в памяти.
Это не тот ответ, что я хочу услышать…
Речь не о сейчас!
Тебе 10 лет, глубокий сон…
Где было твое «безусловное абсолютное осознание в прямом опыте»?
Чистое осознание? Интересно…
Не соглашусь, извини.
Я понимаю твою теорию при осознание=абсолют, вот только никто из мудрецов адвайты не ставил знак равенства между Брахманом и С-Ч-А!
НИКОГДА!
Второй момент (тут я не согласен и с нашими Мастерами)…
Есть осознание глубокого сна в бодрствовании (турия).
Но это сейчас.
Когда тебе было 10 лет, допустим, что происходило в глубоком сне?
Тоже переживалось безусловное «чистое» осознание, как ты говоришь, где шмуть была «чистым листом»?
Вот, я и написал чуть раньше:
У тебя осознание=абсолют!
Но это, скузи, не адвайта пока, а твоя трансляция адвайты!
Махарши говорил:
Реален только Брахман!
Обрати внимание — не осознание, не восприятие, не переживание и т.п.
Ладно, тогда по порядку…
Ты говоришь осознание осознания!
Опиши это насколько возможно, плиз.
Я тебя пока слышу так: осознание(субъект) осознает осознание(объект).
Независимо от базовой веры агностика, у него остается одна базовая, самая главная вера, и в контексте нашей темы она следующая:
Реальность не познаваема (есть она или нет — неважно), поскольку я ее никогда не увижу как стакан на столе, и «конечная» истина вырождается в абстрактный домысел!
А вот солипсисту как раз вера и не нужна, он УБЕЖДЕН в абсолютном отсутствии всего, что не явилось в субъективном опыте!
Присутствие и отсутствие могут «вертеться», появляться и исчезать, являясь, по сути, объектами, но они Осознаются! А если Осознание есть ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО — то оно является Абсолютом! (я то же самое в «Бунтах» писал).
advaitaworld.com/blog/free-away/30578.html
Это чухня!
Осознание всегда «привязано» к чему-то. ФЭ это называет Основой — это, так сказать, базовая степень проявленности. И как любая проявленность — она феноменальна, т.е. является уже чем-то! Не важно, что его нельзя корректно описать словами.
На самом деле, я сказал выше, что лукавлю :)
Думал — поймаешься или нет? Поймался!
Ты же исходишь из непосредственного опыта, СЕЙЧАС, и это предельно верно!
Так с чего ты взял, что тебе вообще было 10 лет, когда-то, и тем более, что ты чего-то там испытывал?
Единственное, что ты можешь утверждать с некоторой степенью достоверности:
Сейчас есть мысль, что мне было 10 лет и у меня был сон без сновидений! )
Ты же понимаешь, надеюсь, что время — это просто концепция, особенно «побывав» в 1СС?
Как д.т.н. первый раз в церкви )))
То есть, осознание, типа, было по-любому, просто «не фиксировалось памятью».
Значит что? Ты просто веришь, что в 10 лет во сне без сновидений осознание присутствовало в этом состоянии?
ИМХО, это просто индукция на базе прецедента твоего теперешнего состояния :)
Сейчас ты осознаешь, допустим, и сон, и объекты в бодрствовании, и турию.
Осознание стало безусловной константой, приравненной к абсолюту.
Но ведь было время, когда глубокий сон не осознавался — где же была твоя константа?
Речь не о сейчас!
Тебе 10 лет, глубокий сон…
Где было твое «безусловное абсолютное осознание в прямом опыте»?
Реальность = Осознание :)
Не соглашусь, извини.
Я понимаю твою теорию при осознание=абсолют, вот только никто из мудрецов адвайты не ставил знак равенства между Брахманом и С-Ч-А!
НИКОГДА!
Второй момент (тут я не согласен и с нашими Мастерами)…
Есть осознание глубокого сна в бодрствовании (турия).
Но это сейчас.
Когда тебе было 10 лет, допустим, что происходило в глубоком сне?
Тоже переживалось безусловное «чистое» осознание, как ты говоришь, где шмуть была «чистым листом»?
У тебя осознание=абсолют!
Но это, скузи, не адвайта пока, а твоя трансляция адвайты!
Махарши говорил:
Реален только Брахман!
Обрати внимание — не осознание, не восприятие, не переживание и т.п.
Ты говоришь осознание осознания!
Опиши это насколько возможно, плиз.
Я тебя пока слышу так: осознание(субъект) осознает осознание(объект).