moksha
точняк:))
moksha
Странно, что вы в школе не говорите учителю физики или математики, что их уроки — просто указатели. Однако на экзамене, скорее всего, окажется, что предмет не усвоен, ведь что бы его усвоить — нужен тот, кто может обучить.
И это не непреложная истина, а жизненный факт, как-то странно с ним спорить. Вы даже родиться сами не можете — для этого есть мать и отец.
Но я знаю о чем ваш пост. И я вам сразу могу сказать что стоит за этими " мудрыми" словами про то, что учитель — это так, случайно встреченный. За этим стоит МОЙ путь, МОЕ понимание и все в таком ключе.
За отсутствием оного — не было бы этого поста. А коли пост есть — так есть и беспокойство по поводу того, что я-сам, а другие что, не могут? Вы есть, другие есть — а это два.
И вам ничего не даст эта ветка в плане осознания того где вы сейчас стоите, а даст вам это только честное исследование — что двигает вами, когда вы задаете такой вопрос.
moksha
Привет, рада, что понравилось!:)
я б тут добавил: наличие мозга и рецепторов (как и самой тушки, собственно))) — это тоже не более чем ментальное допущение! )
Ну это само собой:)
moksha
Спасибо, Нго Ма!:)
moksha
Спасибо!:)
moksha
Отсюда выходит что индивидуальное сознание это и есть человеческое существо?
Полина, " человеческое существо" — не корректное определение, учитывая тему беседы. Я остерегаюсь его употреблять, потому что, когда мы говорим " индивидуальное сознание", мы подразумеваем телесно-психический механизм, лишенный самоопределения.Когда мы начинаем назвать его человеком, то уже, как правило, подразумевается некое социально-обусловленное «я».
moksha
Шайн, с днем рождения тебя, дорогой!!!
Жаль, что словами очень сложно передать мою любовь к тебе, поэтому даже не буду пытаться!:)))
Скажу просто — спасибо тебе за то, что ты есть. И спасибо тебе за тебя!:)
Это тебе:
moksha
не-не! Погодите:))Не в падайте во " все есть иллюзия".
Говорю же " тела нет" — это этапное исследование, но это не конец:))) Исследование продолжается.
«меня» нет
Тогда как вы можете знать, что тела нет?:))Кто будет это знать? Тот, кого нет? если его нет — то и знание его относительно, как минимум.
Вот поэтому я всегда говорю — исследуйте САМИ. Вот вы сейчас меня прочитали, вывод сделали — и все, гитлер капут:)
А вот когда вы сами будете смотреть — вы исследование продолжите. Я же вам пишу — ищите воспринимающего тела. «Вас» нет, но ВОСПРИЯТИЕ-ТО ВСЕ РАВНО ЕСТЬ!:)
moksha
Короче суть — вам нужно не размышлять о том что такое тело и как да почему, а искать того, кто его воспринимает и задавать себе вопросы:)
Беря описанное исследование, мы уже вышли на то, что тело — знается, т.е.? Тело — это просто содержание мысли!:)
Кто воспринимает мысль? Вам прийдется пройти эту границу выхода в безличностное, если вы хотите найти возможность увидеть, что тело — лишь описание реальности. как и все в этом мире, но не реальность:)Просто с телом все всегда сложнее исследоваться, потому что оно — чувственный аппарат, а уж у женщин, так ваапще:). Мне вечно мешал на пути, хахахаха))
Ведь чувствительность тела — это не только ощущение холода или жары и голода, это еще и целый клондайк иных ощущений, которые требуют также вступать в отношения с другими!:) Все эти ощущения перерабатываются на ментальном уровне в виде мыслей и двигают Жизнь, которая через ваше тело проявляется. Т.е. вы не можете не влюбиться, к примеру, если любовь случилась. Но, когда вы плотно будете рассматривать вопрос — вы увидите, что само тело и все его ощущения — тоже находится в содержании мысли.
Вообще классная тема, люблю ее, хоть и мучительная, потому что перед телом мы все беспомощны, как и перед самой Жизнью:)))
moksha
Замечательный текст. спасибо!:)
moksha
Отлично!:)
moksha
Феликс, потрясающе!:)
moksha
Вот статья, которую выкладывал Феликс:
Your text to link...
moksha
разбираться с деталями
Надо с каждым вопросом разбираться, если он есть, лично и самому, тогда понимание не будет взято на веру, как пустая концепция и не будет использоваться как какое-то " описание" мира, что часто и происходит, когда исследование не проводится и человек не ищет сам, а просто слушает и хватает впустую.

Про тело.
Полина, если вы попробуете «отключить» мысль я- есть тело, т.е. выйти за ее границу, поставив ее под сомнение, то вы увидите, что ВЫ есть за гранью и этой мысли. Это будет выход в безличностный аспект. Он необходим в этом вопросе, как и во многих других. В целях исследования. Это не значит, что теперь вы — это та точка, куда вы вышли. Вы просто проводите в мыслях эту практику, постепенно истончая самоопределение, чтобы видеть какие-то аспекты самости переферийно, в данном случае тело. Как сказал Эйнтшейнт " Невомзожно решить проблему на том уровне, на котором она возникла":) Меняем уровень ради практики:)
И так — теперь вы можете увидеть, что вы — точно не тело. Почему? Потому что ТЕЛО ВОСПРИНИМАЕТСЯ, причем как любой другой объект — чашка или стол. Нечто ( наблюдатель) тело видит и ощущает весь спектр его чувств. И он — точно не тело. Выйдите в это простанство и увидьте, что, на самом деле, телесная обусловленность вас не затрагивает. Телесные ощущения есть, но они ВОСПРИНИМАЕМЫ. Проделывайте это и убеждайтесь. Только не вздумайте здесь остановиться:)
Теперь вывод: тело — это ЗНАНИЕ о теле. Тело — феномен, объект. Само по себе теле незнает никакоЙ вас. Это ВЫ его знаете, но, по ошибке, знаете как себя.
Теперь почему это происходит.
Когда индивидуальное сознание воплощается в этот мир — оно судорожно начинает искать самоопределение, искать как себя НАЗВАТЬ. Оно хочет знать — что оно такое. Тяга к идентификации — это первичное желание человеческого существа, потому что у него в наличии САМООСОЗНАЮЩИЙ РАЗУМ.
Первое и самое постоянное, что он воспринимает — это вот это тело. И оно решает — ах, так ВОТ что я такое! К тому же, тело — очень мощный инструмент чувствительности ( жар, холод, голод, боль...). Ощущая весь спектр этих ощущений с первого дня рождения, вы просто ОБМАНЫВАЕТЕСЬ ИМИ, прибиваете себя к ним, сливаетесь, и вам кажется, что они ВАШИ. Но, на самом деле, если вернуться в начало — то вы увидите, что это не так и все это кем-то воспринимается, т.е. вами, а значит? Это не может быть вами.
Есть множество людей со странными для нас особенностями — некоторые, к примеру, не испытывают боль. У них в мозгу по какой-то причине рецепторы не работают. А это значит что? Это значит, что самоосознание — это такой феномен который тесно связан с мозговой деятельностью, с этой же деятельностью связана любая работа и ощущение в теле.
Сложные переплетения создают иллюзию принадлежности тела вам ( если вы его наблюдаете), или ощущение, что вы и есть тело. Но второй вопрос — есть ли тело ВООБЩЕ за гранью восприятия? Вам тут уже Ерта задала вопрос — когда вы спите, тело есть?
И Маккиз задал — за пределами ментально-чувственного аспекта — есть тело?
Также где-то Феликс выкладывал недавно отличную статью о научных экспериментах, которые уже доказывают то, что то, ч то мы считаем своим телом — просто набор МЕНТАЛЬНЫХ верований. Т.е., мыслительных, которые тесно сплетены со всей этой вышенаписанной картинкой и сигналят нам о том, что мы — не тело, мы не можем быть телом по определению, мы не можем без мысли идентифицироваться телом, самоопределиться, также мы может самоопределиться в любом другом теле. Короче — почитайте в его блоге:)
moksha
Класс!:)
moksha
Спасибо Нго Ма! Очень вовремя, в последние дни особенно актуально…
moksha
Прекрасный текст, спасибо!:)
moksha
да, вот у мужа именно это и работает:))Он просто на опыте много раз убедился, что не правит парадом:))
moksha
:)))))))))))))))))))))
moksha
эти разговоры не работают ни на одном обывателе. они все свято верят в то, что да — самолетом падающим не управляют. тут уж Бог решает, а вот всем остальным — ДА!:)
А некоторые мне отвечают, что кирпичем управляют тоже, могут свернуть на другую улицу или увернуться от кирпича и т.д. :))Адвайто-разговоры я завершила с людьми уже лет 5 как назад, поняв всю бесплодность оных:)) Но когда муж спрашивает — конечно заливаю ему, заливаю, пока не пойму, что он уже меня не слушает, а просто делает вид:)