sailor
Неприятие того что есть прямо сейчас — прекрасно! :) Это заряд энергии для действия, для практики, для работы, для изменения.
Но, конечно не стоит путать с брюзжанием «я- несчастный, жизнь дерьмо».
sailor
А чего там скромничать, нужно конкретно сказать что есть. Люди больные, нестабильные эмоционально, несчастные, с проблемами в семье и на работе, неуравновешенные, потерянные, не знающие что им делать, не умеющие мыслить, не слышащие интуицию, неспособные к само-исцелению и само-освобождению итд. Вот это то что есть!
К ним приходит человек, который уродился умным, практичным, заработал много денег, не болеет, обладает искрометным умом и харизмой. И вот он говорит им что им нужно принять то что они в дерьме и что дерьмо их жизни — это то что есть, а стремление вызывает страдание.
Ну так вот я не будучи особенно здоровым, богатым, счастливым, стабильным тоже верил что все так как есть. Но через практику выяснил, что не знать что ты есть значит в буквальном смысле — мы не знаем наших возможностей, мы не знаем ни себя, ни даже проявления в виде тела. Но мы думаем что знаем. Еще хуже — мы думаем, что то что есть — это то что есть сейчас — дерьмо. И даже способны себя убедить в этом и продолжать ничего не делать, занимаясь принятием дерьма.
sailor
А тут нет быстреньких путей, даже в бизнисе нет больше сверхприбылей :) Поиск быстрых путей для хитрецов, которые думают что кого-то обдурят. Ну некого ведь дурить — вот есть я такой какой все оно есть на данный момент. Выглядит как дерьмо, как ущербность, как недоделанность? Ну и прекрасно, совершенство — это смерть! Под практикой я имею ввиду работу, а не бегство от своей ущербности.
Отлеты в духовность никто за практику не считает :)
sailor
Это софистика :) Поставить цель — быть тем что ты и так есть есть и потом спрашивать ведет ли туда практика :)
Практика никуда не ведет, она трансформирует метал в золото. Это внутренняя алхимия :)
Говорить что металл — уже то что есть и что единственная проблема в том что мы думаем что это металл…
sailor
Отсюда постоянные переходы на личности при обсуждении практики. Я вижу это как утонченный, очень умный, рафинированный, сублимированный в некий суррогат сострадания эгоизм. Настолько само-скрытый, что мало кто может это заметить. Теперь все должны смотреть на себя, кроме конечно меня. Причем на что смотреть точно не говориться.
sailor
Если назвать знание осознанием, а думание знанием, то так оно и будет :) Только еще можно любому кто использует слова в привычном смысле, сказать что он заблуждается и так развести неокрепший ум :)
Стоит туда посмотреть честно — в чем мотив пере-называть и пере-обуславливать, если реальная практика — ни наблюдения ни само-воспоминания не имеет к смысловой обусловленности никакого отношения, не зависит от нее. Не нужно становиться буддистом чтобы медитировать, или мусульманином чтобы практиковать суфийское само-наблюдение. Как правило мотив — нужно свое. Свои термины, свои люди, свои сатсанги, свое учение, свои портреты итд.
sailor
Даю идею, говорил про это уже :) Тут многие путают самонаблюдение с само-воспоминанием и называют это само-исследованием (которое одни понимают как нети-нети, другие вообще не понимают). Такое могло получиться только если люди не делали это практически.
Самовопомонинание действительно реально случается один раз. Но «один раз» не относится ни к самонаблюдению, ни к нети-нети.
sailor
А ты где спрашиваешь то? :))) Тут же поэты в основном а не практики, никто не знает о чем пишет, не-знание даже возведено в лик святых :)
Просто говори про это некое вредное чувство авторства и будешь в теме, знать не надо :)
Если же хочешь узнать что есть функционирование, то как минимум нужно сначала понять и заметить в чем это происходит, что функционирует так. А потом уже можешь рассмотреть в деталях как это функционирование происходит в тебе, других и что есть разные варианты, все что нужно — это внимательность.
sailor
Это единственный горный попугай-типа орел :) Так что да, в красной книге.
Не смеши меня, их обидишь :))) Этих наглых созданий нужно видеть :) Проблема только в том что их туристы кормят, а им наша пища не очень хорошо.
sailor
Так то ж наши местные птицы кеа, они да, известны :) Они очень умны и их очень интересует все что люди делают.
Они известны раскурочиванием автомобилей (любят резинки, зеркала итд), развязыванием, открыванием молний рюкзаков итд.
Мы ходили на один перевал и встретили там кеа — хозяина перевала. Учитывая их размер, неизвестно кто кого гонял :)

picasaweb.google.com/lh/photo/DYTLuk2EgLQmLfdCIXVYWtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=embedwebsite
kapoka.livejournal.com/46219.html
sailor
:) Ну раньше как, человек, как любое существо занималось в основном выживанием. Мыслящий ум — это в первую очередь выживальческий механизм, он сделан для этого. А у нас тут нормально, выживать каждый день не нужно итд., но механизм то тут, занят выживанием!
Если хочется выживать и реализовать этот ум — пожалуйста — экстремальный спорт, пересечение Антарктики и бизнес со звериным лицом :) Но мало кого привлекает, трудно же это, легче на сайте со своим выживальческим эго бороться с помощью его же самого :)
А что касается существования я — так конечно я-есть! Это только дети которые играющийся в модную псевдо-духовность-недвойственность глупо и радостно кричат об собственном отсутствии, один раз взглянув и ничего не найдя :) А что собственно предполагалось найти? :)))
sailor
Это ты хорошо стебанулся :)))
Откуда берется мысль о «втором варианте»?
Любая мысль и есть второй вариант. Любая мысль есть разделение — на это и то.
Но хочется сказать — вот этим мысли хорошие, а эти плохие, о втором варианте? :))
Может, пробуждение (в будущем) – это вопрос небольшой операции на мозге?
Конечно! Лоботомия наш ответ Чемберлену второ-вариантности :)
sailor
Вот когда появляется знание этого, то ты на пути :)
А болтание «о» и болтание «в» — не на пути.
sailor
:)))))
Сделали мой день, спасибо, рассмешили :)
Верно вроде как! Пока есть проблема с этим «я» нужно подождать со всей этой жизнью! :)
А когда проблема будет решена, то жить уже и не придется!
Ходжа Нассреддин решил сделать осла духовным и давал ему все меньше пищи каждый день. Осел Ходжи Нассредина был уже так близок к совершенству и практически ничего не ел, но жаль сдох! :)
sailor
Да конечно :) Когда перестаешь серьезно искать счастья, когда перестаешь говорить что все несерьезно и не нужно «нужно» и начинаешь делать то, что нужно.
sailor
Я не совсем понял, почему постоянные ссылки на отсутствие выбора? Выбора чего из чего нет?
sailor
А зачем становиться более широко осознающим? Вот выяснилось, что достаточно один раз увидеть, что нет себя в том что мы видим (точнее услышать что говориться, и по этому указанию посмотреть и увидеть что никого нет) и все, проблема решена, можно называться пробужденным. Правда это будет в рамках только одного течения и не будет распознано за его границами, ну так тут — у кого какие задачи в жизни.
sailor
Ну да, был эгоистический поиск «все мне», потом он осознался и стал игровым, теперь назовем это концом пути (для красоты и для придания статуса), в то время, когда человек даже пока не встал на путь, а играется. Благо игр тут можно много создать кучу — «а что есть человек», «а кто становится на путь», «а кого это волнует» итд.
sailor
Совершенно верно, разные люди для себя счастье невежественно ассоциируют с разными вещами.
В основном — хорошая семья, дом, машина, друзья, достаточные деньги, хобби. В извращенных случаях — роскошь, много денег, поместья, суперкары, модели, актрисы и телеведущие. С совсем извращенных случаях — просветление и космическое сознание :)
Но в основе — тяга к счастью, и в ней нет ничего плохого. Для пути она должна быть удовлетворена, или не удовлетворена и осознанно оставлена, я теперь понимаю, почему в суфийские ордена не брали людей младше 45 лет :) Иначе будет достижение счастья посредством пути.
sailor
Ну в традициях такому впавшему в иллюзии ученику делают одно предупреждение, второе, а потом гонят в шею ) Так для него пока полезнее. Делание из учения рецепта счастья говорит о неготовности или даже неспособности человека учится. Если человек ищет счастье, то вообще зачем ему учение? Любой мастер это прекрасно понимает.
Это как если человек приходит к доктору, тот дает ему лекарство, а человек вешает это на стенку и начинает лекарству молиться и чувствовать себя возвышенно.
Учением могут «воспользоваться» только люди, которые не могут не учиться — либо по устройству своему, либо по ситуации.