salik2
Вдохновение — это не то что в нашем или их контроле. Ни ты ни я не решаю чем ты или я вдохновимся.
А ребята разговаривают о мышлении, которое они контролируют в учениках (поскольку превосходят их интеллектуально). И теперь они пытаются скорректировать самими же ими созданное бумеристическое мышление (которое, естественно, они называют продвинутым по сравнению с другими, ну а как, же?), чтобы поверх этого бумеризма еще появилось уважительное отношение к ним. Поскольку мышление ими создано оставило их самих не у дел, как выяснилось они пилили то на чем сами сидели.
На деле они и есть то самое зеленое болото. Солнце плевать на них хотело, оно встает и светит. Так же и люди, они вдохновляются когда нужно, учатся, когда обучение не нужно вдохновение уходит. А «мастера» брюзжат что с учениками в наши времена что-то не так.
salik2
Я не про Ольгу, а про тебя. Мне очень нравится что ты начинаешь говорить вещи намного более практичные. Действительно, что может быть проще — хочешь научить, так сам покажи как это :)
Ну а начет человечности… Просто такой тренд, я видел это много, часто нарушение человечности выдается за мастерство. И ладно бы, это просто психическое нарушение, приводящее к невозможности со-переживать и к другим чувствам свойственным людям, но беда в том, что другие люди видят эту патологию как — «о, человек спасся! он не испытывает всех этих дерьмовых человеческих чувств, которые испытываю я».
Всем нам стоит распознать таки, что жизнь в форме человека — это порой очень трудно, поскольку форма новая и не освоенная, навороченная. Все эти вторичные реакции (вторая сигнальная по классике), само-возбудимость мыслями итд. — это все побочные эффекты потрясающей формы «человек», в которой родиться — огромное благословение.
В такой ситуации понимать мастерство как о бесчеловечность, как неестественное функционирование формы, которое приводит к неспособности иметь человеческие чувства… это и есть незрелость о которoй ты говоришь.
salik2
Молодец, Настя! :)
salik2
Масло кто это поймет, но диалог на самом деле — жалобы эгов этих двух людей. «Ах, ученики наши не двигаются… не двигаются как нам-просветленным хотелось бы. Не уважают нас и не относятся к нам-просветленным, как должны относиться к достигшим и просветленным». Интересно, солнце тоже не спрашивает их куда ему лететь? :))
На деле бумеризм вообще не имеет никакого отношения к обучению. Обучение двигается озаренностью, проявленной через вдохновение, а вовсе не «правильным» способом мышления.
Обучение минует способ мышления стороной, т.е. озаренного человека, вдохновленного научиться чему то никакое бумиристическое мышление не остановит научиться.
Напротив, мышление цинично-бумеристическое появилось именно благодаря таким вот учителям. И только поэтому их это и беспокоит, ибо их детище обернулось теперь против них же. Теперь цинизм, который они преподавали стал отношением учеников к ним же самим.
А как иначе? Иначе они бы не поняли. Но теперь ученики оказывается оказались виноваты.
Если они говорят, что у учеников уходит вдохновение, то почему они не жалуются, что солнце заходит на ночь? :)
salik2
Учение взращивается как из семечка, которое уже заложено, переданное извне учение — это насилие.
Так что тут все про учение как раз. Если начинать с себя, т.е. с семечка и ростка, то и говорить нужно о себе, а не выступать с предложениями к другим.
Амин может вполне показать на личном примере что он имеет ввиду и это будет единственно возможной подачей учения.
То что тут до этого было — это не подача учения, а обычный разврат. И начался он не сейчас, как Амин сказал, а очень давно. В том числе им же самим.
И только когда есть подобное нужна «гибкость» — извиваться и выкручиваться.
salik2
Удачи в мазохистско-садиской игре, ну что я могу сказать :) Мне не надо держаться подальше, я просто в такие истории больше не попадаю естественным образом :) Урок собственного идиотизма и предательства собственной разумности усвоен :)
salik2
Так и говори — «я — дерьмо», если так считаешь. Я так не считаю, но если у тебя такое самомнение — то что тут поделаешь?
А так ты назвал дерьмом группу интересных людей с близкими интересами.
salik2
«случится не со мной» = «у меня не будет такого опыта»
salik2
Как он навязывает ее? он тебя угрожает забанить, если ты ее не будешь разделять, не будешь слушать именно его учения? Как он может ее тебе навязать?
Конструктивный разговор не получается, а он должен появиться? Что если мы друг друга не понимаем? Это криминал?
salik2
Допускаю! Но не вижу что люди пережили опыт или как то связывают свое философствование с опытом. Иначе не было бы фраз — «это случится, но не со мной» «случится не со мной» у меня не будет такого опыта.
С Далай Ламой даже не возникает вопросов. Совершенно ясно все что он говорит. Он не мудрит и не философствует, не занимается подтасовками, давлением итд.
salik2
Нет, Амин, если честно, так не работает. Ты один из тех кто подал пример неуважительного, пренебрежительного и насмешливого отношения к собеседникам, при этом находясь в истуканской позиции неприкосновенного мастера, выискивая изъяны в других.
И теперь ты предлагаешь этим же людям, чтобы они искал изъяны в себе??
Так не работает, твое сообщение это читается как лицемерие и двойные стандарты. Если призываешь начать с себя, так и начни с себя, начни с покаяния по поводу того, чем ты тут занимался долгое время. То что сайт именно такой во многом именно твоя личная заслуга.
При этом лично не имею к тебе никаких претензий, а напротив симпатию, это конкретно про этот пост — голимое лицемерие.
salik2
Карму отрабатываешь ) но дело то не в мате, а в осознании своего отношения к людям. А это идет из осознания себя как формы, и следовательно естественного уважения к другим существам.
Здесь масса проявлений значительно хуже чем мат.
salik2
Тогда это хуже, это эксплуатация учения адвайты для своей личной выгоды. Уж я не говорю как тут высказывались о других учителях неодвайты, как Дракон возвысился как истинный мастер за счет оклеветанных других учителей.
Это форум «мир адвайты», а не личное учение учителя Дракона для само-раскручивания. Либо имя поменять либо раскручивать другой сайт.
salik2
Это конструктивность такая :)
salik2
Он говорит из того, как он понимает. Я не совсем согласен с ним в смсыле понимания, но мне очень нравится, что человек исследует, понимает и работает сам, интересно как он это делает.
salik2
Я имею ввиду переключение и насмешки над тем, кто еще вчера был «за меня». То есть такие действия показывают, что не дружба решает какие отношения, а лояльность отцу мафии.
salik2
Работа модератора формальна, он может дать предупреждения и забанить за мат, систематические оскорбления, раздувание национальной вражды итд. Также за рекламу в неположенном месте. Также за флуд. Флуд очень легко отличить, на данном сайте это практически нет.
Что такое флуд описано тут: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D1%83%D0%B4
Модератор который банит по субъективным оценкам конструктивности, адекватности или соответствия каким то определенным идеям делает сайт из открытого форума своим личным блогом или сайтом.
Если при этом говориться, что это сайт адвайты, или портал не2, то это некорректно.
Никто же не лезет в блог формации толкать свои идеи, все понимают что это личный блог Дракона. А этот сайт не личный сайт Дракона, и это не личный сайт Омешвары, это открытый форум по тематике не2 и адвайты. Также суфизма, буддизма итд. И у людей может быть совершенно разное свое понимание темы и сайт прекрасное место встречи и дискуссии и сравнения мировоззрений.
salik2
написал, что «Решать за других людей чему они учатся или чему они должны учиться — неконструктивно.» Неконструктивно, поскольку реально невозможно решить за других. Можно только насилие применить и так типа «решить проблему».
salik2
Давай ка без наездов. Он искренне интересующийся адвайтой человек, говорит строго по теме. Без всякого Фэ мне интересно что он пишет.
salik2
Видишь в чем дело Володь, ведь и я и ты любой другой можем ерунды понаделать, кто без греха? Но в одном случае такие действия подаются и видятся как — жираф большой, ему видней, а ты не понимаешь жирафа, а в другом это «холопы невежественные ошиблись».
Вот предвзятое мышление, только об этом речь. Если говорить о действиях, если папа римский сделал подлость — это тоже подлость! И так и стоит это называть чем что есть, без мастерских приукрас.