wwwatcher
Я тебя сейчас больше понимаю, чем Рам Цзы. Наверное у него свой язык описания, который ещё нужно понять. ))
wwwatcher
Может сказывалось не совсем хорошее владение языком и отсутствием образования…
Конечно может быть, но по моему это не тот случай. ))) Гурджиев владел в совершенстве несколькими языками, в том числе и русским. ))
wwwatcher
Классно! )))
wwwatcher
Спасибо Анечка! У меня мозги встали на место. Согласись, что Рам Цзы здесь как-то туманно описывает этот процесс самонаблюдения. К тому же он всё время намекает, что этот без личностный аспект движим Высшый Силой, что ещё больше ставит в тупик. )
wwwatcher
Теперь я совсем ничего не понимаю Амин! )) Это уже Мастерский пилотаж растравлять сети, я в этом ничего не смыслю. ))
wwwatcher
Аня! я поднял эту тему именно потому, что не знал, как к этому возможно подойти не предвзято. Вопрос выполнять практику, или нет не стоял изначально. )
wwwatcher
«реализовать свидетеля»
У меня были такие состояния, когда я само-наблюдал, свои чувства, эмоции, действия, как бы мысленно отслеживая происходящее не давая им оценок, а просто наблюдая. Это об этом? Но кто этот молчаливый свидетель? Это то на что указывает Рам Цзы, то есть Высшая Сила? )
wwwatcher
Я не много знаю о Гурджиеве
Да и Бог с ним, речь сейчас не об этом. ) Мы отклоняемся от темы. А мне бы очень хотелось прояснить вопросы с не предвзятым самонаблюдением, которое по моему мнению невозможно сделать. )
wwwatcher
А может не получилось понять? ) Уж кто, кто, а этот Гурджиев столько написал, всё не перечитаешь. )
wwwatcher
Похоже на путь отрицания Владимир! ) Парадокс. Где же приятие? )
wwwatcher
А не слушай тех у кого не получилось)
Ты считаешь, что у Гурджиева не получилось? )
wwwatcher
круговорот мыслей и не больше-)
Круговорот мыслей в природе. )))
wwwatcher
«будучи готовым поставить под сомнение любой вывод»
Это не самонаблюдение, это уже вероломное вмешательство. ) Если у тебя планы по уничтожению любых идей, а внутренне ты стремишься к этому, ты этого достигнешь. Это похоже на путь отрицания. Не знаю, мне без Мастера трудно в этом разобраться. )
wwwatcher
но ты хочешь понять все логически, а тут так не прокатит.
Самонаблюдение, как я понимаю не может состоятся вне логики. ) Это просто невозможно. )
wwwatcher
("… мы узнаем, что этим самонаблюдением движет та самая Высшая Сила")
Это вообще не понятный момент. Откуда мы можем это знать? Я к тому, что это не представляется возможным сделать, хотя бы по Гурджиеву, а он не слабый мистик был, утверждая, что это невозможно сделать не предвзято, то есть объективно по сути.
wwwatcher
Дело же не в том, что ты будешь делать. Дело в том, можешь ли ты это вообще делать?
wwwatcher
Г.И. Гурджиев — Взгляды из реального мира
Самонаблюдение очень трудно. Чем больше вы будете стараться, тем яснее это увидите.

В настоящее время вам следует практиковать его не для получения результатов, а чтобы понять тот факт, что вы не в состоянии наблюдать себя. В прошлом вы воображали, что видите и знаете себя.

Я говорю об объективном самонаблюдении. Объективно вы не можете видеть себя ни на одну минуту, потому что это иная функция, функция мастера.

Если вам кажется, что вы сможете наблюдать себя в течение пяти минут, это неверно; если вам кажется, что вы сможете наблюдать себя двадцать минут или одну минуту, это одинаково неверно. Если вы просто поймете, что не сможете наблюдать, это будет правильно. Прийти к этому пониманию — вот ваша цель.
О какой непредвзятости может идти речь? Я только пытаюсь выяснить этот момент. Если эти слова синонимы, тогда я вообще потерял нить понимания.
wwwatcher
Да! Сдаётся мне, здесь без Дракона не обойтись. Очень тонкий момент.
wwwatcher
Спасибо! Классный пост Амин!
wwwatcher
Здесь у нас на сайте есть ребята, которые умеют прекрасно рисовать, может возьмёшь пару уроков в качестве ученика? )))