3 июля 2021, 15:18
кручу-верчу, иллюзией объявить хочу
"восприятие мира, есть абсолютное ничто, которое кажется реальность"
восприятие мира — уже что-то, а не ничто. но даже если речь идёт о пустотной природе самого восприятия, то из этого никак не следует кажимость реальности, если не налагать на это фильтр определённой убеждённости. более того, говорящие об иллюзии не могут привести убедительных доводов отчего же иллюзии быть такой, скажем, подробной. красивой и упорядоченной в своём устройстве: клетка, геном, атомы, частицы… доводы обычно ограничиваются «почему бы и нет» или «потому, что изменяется», что довольно слабо для однозначного утверждения иллюзорности.
и там где учёный, например, может приходить к неизъяснимому восторгу от устройства мира, лишаясь на время «а» своей атеистичности, приверженец иллюзорности зачастую просто выхолащивает мир и самого себя своим убеждением. он пользуется достижениями науки, говоря об иллюзорности того, что эта наука изучает и создаёт на основе изученного. он хочет лёгкости собственного бытия и идёт к ней через отрицание. ведь утверждение иллюзорности — как красный свет, говорящий о том, что тпру, дальше не зачем идти, т.к. дальше по сути и нет ничего. поэтому способ объявить всё иллюзией в этом смысле большая психологическая помощь себе (но не более):
нынче век потребителя. зажравшегося, изнеженного, капризного и легкоуправляемого, несмотря на его попытки "не быть рабом". и вот некритичный подход к т.н. адвайте, особенно в свете объявления всего иллюзией — просто очень удобный путь для этого смещения потребительства в т.н. духовность. получается такой «свободолюбивый» человек, возмущающийся любым ущемлением своих прав, а когда пребывает в более комфортном состоянии, то говорящий об иллюзорности всего. человек, добровольно охлаждающий своё сердце, взращивающий холодную безразличную пустоту и не видящий там света. а если и есть там свет, то в свете нет любви. а если и есть там любовь — то это больше себялюбие. которое проверяется любым возникающим раздражением, обидой и т.п., за которые он и цепляется. о какой тогда абсолютной бодхичитте, самовозникающей из истинной природы можно говорить? о каком ложном эго? пусть оно хоть трижды иллюзорно, эмоции и цепляние говорят об обратном.
измельчало всё. из нашего мира почти исчезла вертикаль истинной духовности. поэтому все моральные ценности часто выглядят как устаревшие нормы и манипулятивные средства-пустышки. добродетели, святость, любовь? всё иллюзия — вот где истина! и вообще «то, что вы называете любовью, — это немного неприлично, довольно смешно и очень приятно, очень».
восприятие мира — уже что-то, а не ничто. но даже если речь идёт о пустотной природе самого восприятия, то из этого никак не следует кажимость реальности, если не налагать на это фильтр определённой убеждённости. более того, говорящие об иллюзии не могут привести убедительных доводов отчего же иллюзии быть такой, скажем, подробной. красивой и упорядоченной в своём устройстве: клетка, геном, атомы, частицы… доводы обычно ограничиваются «почему бы и нет» или «потому, что изменяется», что довольно слабо для однозначного утверждения иллюзорности.
и там где учёный, например, может приходить к неизъяснимому восторгу от устройства мира, лишаясь на время «а» своей атеистичности, приверженец иллюзорности зачастую просто выхолащивает мир и самого себя своим убеждением. он пользуется достижениями науки, говоря об иллюзорности того, что эта наука изучает и создаёт на основе изученного. он хочет лёгкости собственного бытия и идёт к ней через отрицание. ведь утверждение иллюзорности — как красный свет, говорящий о том, что тпру, дальше не зачем идти, т.к. дальше по сути и нет ничего. поэтому способ объявить всё иллюзией в этом смысле большая психологическая помощь себе (но не более):
- добродетели, святость? зачем к этому стремиться и на это ориентироваться? это очень сложно, к тому же это иллюзия.
- не добродетели? зачем с ними бороться? нужно любить и принимать себя такого какой ты есть. даже если ты гавнюк. к тому же это иллюзия.
- вина? да что вы! это ж признак несвободного человека. виной манипулируют, поэтому её нужно сразу выкинуть, отвернуться, растворить, объявить иллюзией.
- совесть? что это? это что-то из примитивных верований. и, конечно, иллюзия.
- сострадание, доброта? к кому? к иллюзии?
- свобода? это лишь мои права, а не обязанности и ответственность. т.к. обязанности — это связанности, а связанности — это иллюзия и не свобода. и вообще, свобода — это убеждение в иллюзорности себя и мира.
- смирение, кротость, скромность, терпение? позиция раба. аналогично вине.
- а путин? это вообще сейчас слово-проверка на тру-адвайтичность и на убеждённость в иллюзорности. но если быстро сказать, что все мои реакции иллюзорны — то да, это спасает ситуацию.
- управлять умом, эмоциями? некому и незачем, спасибо иллюзии. и вообще, сдерживаться вредно. зато можно фонтанировать парабрахманской спонтанностью в виде… а не важно в виде чего, главное чтоб пёрло
- практики? однонаправленный ум, размягчённое сердце? ну насмешили. зачем атману практика? а всё что кроме него — иллюзии.
- ...
нынче век потребителя. зажравшегося, изнеженного, капризного и легкоуправляемого, несмотря на его попытки "не быть рабом". и вот некритичный подход к т.н. адвайте, особенно в свете объявления всего иллюзией — просто очень удобный путь для этого смещения потребительства в т.н. духовность. получается такой «свободолюбивый» человек, возмущающийся любым ущемлением своих прав, а когда пребывает в более комфортном состоянии, то говорящий об иллюзорности всего. человек, добровольно охлаждающий своё сердце, взращивающий холодную безразличную пустоту и не видящий там света. а если и есть там свет, то в свете нет любви. а если и есть там любовь — то это больше себялюбие. которое проверяется любым возникающим раздражением, обидой и т.п., за которые он и цепляется. о какой тогда абсолютной бодхичитте, самовозникающей из истинной природы можно говорить? о каком ложном эго? пусть оно хоть трижды иллюзорно, эмоции и цепляние говорят об обратном.
измельчало всё. из нашего мира почти исчезла вертикаль истинной духовности. поэтому все моральные ценности часто выглядят как устаревшие нормы и манипулятивные средства-пустышки. добродетели, святость, любовь? всё иллюзия — вот где истина! и вообще «то, что вы называете любовью, — это немного неприлично, довольно смешно и очень приятно, очень».
114 комментариев
В принципе какая разница что воспринимать — реальность или иллюзию?
От разницы не зависит наличие воспринимающего и воспринимаемого.
Или существует некая объективная реальность, где всё видят одинаково?
Тогда в чём уникальная ценность этой реальности?
Иллюзия — это тоже реальность.
критическое мышление — в топку и все прочее, что напрягает туда же, будем плыть как какашки по реке жизни…
Это не значит что я злодей там или ещё что-то, просто нужно понять, что ты делаешь и этим заниматься
А за добродетелью и святостью это точно не в учение адвайты
Это как если бы в научную лабороторию пришёл и начал рассказывать, что не нужно говорить, что дедов морозов нет — есть люди для которых они важны. и вроде бы не поспоришь, но немного не то место для таких бесед
Это инструментальный указатель — данная концепция используется как инструмент. Это не описание реальности. Это не описание того как всё есть на самом деле. Смысл этого инструмента изменить внимание ищущего. Убрать его с объектов/феноменов.
Иллюзорность в данном случае не о том, что это мираж. А о том, что это всё временно и конечно, а значит не может быть тем, что истинно.
Нет смысла тут пересказывать азы философии адвайты.
То, что кажется критикам учения их удивительным прозрением, на самом деле показывает их оч поверхностное знание предмета — учения адвайты.
Очевидно оно им и не нужно.
Когда нет понимания, что такое пробуждение, то происходит подмена его 'духовным ростом' — разными практиками никуда не ведущими и 'добродетелями'.
Адвайта не учение о духовном росте. Для этого есть йога разных видов и куча религиозных традиций
был дед мороз. он был, он состоялся. а потом он исчез. появился сосед дядя вася в красном халате и ватной броде
равзе то что появляется и исчезает может быть тем, что действительно есть?
Вот так всегда — нафига мне это казино и глядишь,
уже за столом и ставки делаешь )
Произнесите любое слово! Это вполне определенный ритм уплотнений и разряжения воздуха, который распространяется в атмосфере.
Он рождён, существует и рассеется, то есть умрет. Налицо весь законченный цикл существования.
Кстати, “вначале было слово" к словам человеческой речи не имеет отношения. Слово речи — аналогия, не более.
Без них это просто пустое ля-ля…
Все — реальность.
Если все иллюзия, то с равной степенью все реальность.
Не имеет значение как назвать полюс. Если второй полюс отсутствует, то дуальность разрушена. Однородность.
Сказав «все», вы лишили возможности отделить реальность от иллюзии.
Тогда сами понятия утратили смысл.
Но тем не менее зачем то люди эти понятия ввели, иллюзию и реальность разделяют, а вы сами продолжаете этими понятиями пользоваться… что характерно ;)
Хотя вам стоило начать со словаря и собственного определения используемых терминов.
Тогда что такое «иллюзия»?
Неплохо бы определить ;)
Чи шо?..
Завершенное — реальность.
Незавершённое — иллюзия?
Критерий — завершенность?
А каков критерий завершенности? Что завершено, а что нет?
А что же не может породить нового, если все непрерывно видоизменяется, разрушается и рождается, и этот процесс постоянен? И что есть «новое»?
Я чем больше с вами беседую, тем больше наблюдаю какой то терминологический коллапс. То вы одним словом обозначает охапку понятий. То начинаете плодить термины с неясным смыслом, вводя все новые понятия, требующие определения…
А то, что предела не достигло, его нет? Новорожденного ребенка нет?????? :)))))))))
Вы как фокусник, из цилиндра вытаскивается очередной кролик странной масти :))!!)!
Нет ничего стабильного. Жизнь — вечная динамика. Всегда и всего!
Если вы это считаете пониманием, то я такового не нахожу.
Вы пытались определить все как иллюзию. Не случилось, поскольку иллюзия бе реальности не существует.
Потом вы пытались определить реальность как то, что достигло завершения, но завершения в природе нет, есть смена форм.
Потом вы пытались описать завершенное как достигшее предела в развитии…
Бесконечная цепочка определений, нуждающихся в следующих определениях…
Свой словарь и понятия я вам уже излагал. Если забыли, в моей ленте все есть ;)
Только отвергаете то что предлагается. Позиция вечного несогласия. Чтож это тоже позиция представление. Не хуже и не лучше любой другой.
Есть — это глагол, форма глагола быть.
Отражает бытие любой рассматриваемой динамической системы в текущий момент.
Понятия динамической системы, дуальности, изменчивости ЕСТЬ в моей ленте.
Было, есть и будет — указания на разные состояния динамической системы.
Есть — указание на текущее состояние динамической системы.
Если что то меняется, то оно последовательно проходит стадии было, есть, будет.
Ни состояния было, ни будет нет.
В текущий момент существует только состояние есть.
Теоретически, имея абсолютно точное описание всех динамических систем можно предсказать их общее состояние будет. Вероятно, это то, что вы называете знанием.
Сущность, обладающая таким знанием для человека является ни чем иным, как богом.
Дело за малым, сущим пустяком, соединиться с богом, чтобы личным опытом проверить подобную возможность. Ходят слухи, что некоторым это удавалось.
Было есть — было
Было уже было
Есть будет когда было будет
Было есть будет когда было будет было будет
Будет будет когда есть будет было
Было будет будет когда есть будет было будет было
Это описание того как всё происходило до того как люди жить стали
Я с вами согласен и привожу обоснование этому, а вы этого в упор не видите.
Не готовы принять что всё можно сказать другими словами, опираясь на другие критерии.
а это вообще ерунда в традиционном использовании словаря.
Лично мне все понятно и все мной изложено ранее. На фига тратить время на чужие лингвистические дебри? Нет смысла.
Да смысла маловато. Обогащаться нечем.
Так что я уж как нибудь в бедности проживу ;)
И желание понимать и быть понятым должно быть обоюдным.
В вашем случае вы декларирует большую ценность своих ментальных построений облегченных в форму извращенного изложения и ждёте, что собеседник будет раскапывать скрытые вами смыслы привычных терминов.
А может стоит расширить словарь и излагать доступнее?
Причем об этом я вам уже писал, так что можете не отвечать, вопрос скорее риторический.
Задумайтесь над тем, что вы не можете изложить свои мысли в простой и понятной терминологии! У вас своеобразное лингвистическое зацикливание.
Ещё мысль в вашей терминологии: есть только то, что есть. И это все, что есть.
Если собеседник повторяет одно и то же и не в состоянии изложить свою модель в разных лексических ключах, то это говорит не столько о ценности модели, сколько характеризует ее создателя.
Хотя конечно, быть непонятым удобно. За этой вывеской легко прятать отсутствие ценности ;)
вам не кажется, что вы создали неравные условия, которые и позволяют вам хвалить ваше собственное описание картины мира? :)
В ваших моделях ряд ошибок, которые вы пытаетесь не признавать, скрывая за лингвистическими извертами. Вам выгодно поддерживать ореол непонятости.
А реальность есть, все остальное — кажимость.
Объяснить это невозможно.
Пусть нервируется )