LiFoxy
Прости, никак не объясню. Это просто такой специфический опыт. Там исчезает то, что казалось основой мира, мир гачинает переживаться как несуществующий. Он пропадает вместе с тобой. И появится — вместе с тобой.

И это не прекращение восприятия, это прекращение существования.

Когда ты это переживешь — ты поймешь, о чем я говорю.
AjnaYoga
Лиза, тот опыт на который ты претендуешь — это только ПРИЧИНА Нирваны.
Более того, я не верю, что тебе доступен этот опыт был даже 1 раз. Т.к. цепляние за Я и не-Я в твоём случае слишком сильные.
Недвойственность субъекта и объекта — это только ПРИЧИНА Нирваны!
Нирвана — это ПОЛНОЕ прекращение ВСЕХ тенденций ума, кармы, оболочек!
А у тебя этого НЕТ!
Хватит врать!
AjnaYoga
А ниббана — это «недвойственность второго порядка» или недвойственность недвойственности.
Это только ПРИЧИНА Нирваны!
Нирвана — это ПОЛНОЕ прекращение ВСЕХ тенденций ума, кармы, оболочек!
А у тебя этого НЕТ!
Хватит врать!
AjnaYoga
Но вот именно это, то, о чем ты пишешь — в ниббане пропадает.

В ниббане иное блаженство, это можно назвать покоем — но про любовь там не напишешь. Там просто некому и нечем, ну что тут еще добавить.
Там исчезает любая психическая энергия, там исчезает само движение того, что мы называем переживанием любви.
У тебя явно какая-то своя личная нирвана.
Я говорю про Пустота-Блаженство-Ясный(Чистый) Свет. Справедливости ради это только причина Дхармакайи(Тело Истины). Т.к. временно. И нужно возвращаться в это переживание. Ты спрашивала:«Зачем?»
Т.к. в Ясном-Чистом-Изначальном Свете-Сознании (Сияние Брахмана) растворяются остатки кармы, нечистых тенденций ума. И именно эти тенденции тянут тебя обратно в сансару. А вот когда все тенденции растворятся в Сиянии Брахмана, то начнётся растворение оболочек, в том числе тонкое тело и грубое тело. И когда они растворятся, то это и есть Нирвана.
А у тебя что?
Какая «ниббана»? Не придумывай!
Hvoya
Мне сложно в недвойственных терминах изьясняться, поэтому я пишу йогическими.
Недвойственность недвойственности я не понимаю. Если коротко объяснишь, то могу переложить на своё видение.
Hvoya
Лиза, я так думаю, чтобы удовлетворить любопытство некоторых, можно обозначить так называемые вехи прохождения пути. Они у всех идентичные и люди станут относиться с большим доверием к тебе.
LiFoxy
То, о чем ты пишешь — это недвойственность первого порядка, это недвойственность «Высшего Я» (Атмана Раманы) или недвойственность «естественного состояния» Дзогчен (они отличаются способом входа, через внимание к Я, или через пустоту-ясность, при остановке мышления они сходятся в одну точку).

А ниббана — это «недвойственность второго порядка» или недвойственность недвойственности. В бонском тексте про это было «недвойственность растворяется в недвойственности» (у них это Юнгдрунг Бон).
Gross_Kino
Что понимается под чистыми землями?
И что значит не хочу в ниббану? Например. Тут надо различать.

У *Будды чистые земли (а это именно прояснение от него) — только для не-возвращающихся предназначены. Т.е. только они там могут обитать так сказать (но не обязательно там, кроме того чистых земель — того мира несколько).


А про ниббану также в связи с этим сказано..."… невозможно реализовать плод вступления в поток, однажды возвращения, не-возвращения, арахатства… считая ниббану страданием...*** возможно реализовать плод… считая ниббану счастьем.."

Плюс опять же уже говорилось. Все что угодно можно под этим понимать и сравнивать людям и тп В плане ниббаны, чистых земель, архатов, анагаминов и тп… К Дхамме это не будет иметь никакого отношения.


Можно конечно написать и так (для галочки и общения некоего =) ) — хочется в чистые земли — развивайте брахмавихары (сострадание, доброжелательность...), разбирайте взгляды — что к чему… наконец, однажды мож плод и созреет.

Если брать чистые земли, а это рупа-лока… то однозначно нет таких оков — как привязанность и жажда чувственного и совсем нет никакой недоброжелательности вообще.
А теперь посмотрите — насколько вы этому «соответствуете»...


***в качестве примечания..«жизнь там» (в рупах) намного-намного дольше, чем *здесь… Это уже девы по сути, т.е. божества (боги) в нашем так сказать понимании..
Тот же брахма Самапатти, который явился Будде… как-то разбирали — вот он как-раз и был из чистых земель (т.е. был анагамином априори) и видел не одного Будду уже.
Кроме того стоит не забывать, что из чистых земель (хоть это может быть и оч. долго) выход только один — ясно какой думаю.
Hvoya
Это все грубо описано мной
Есть много тонких моментов, но схематично я так знаю.
Мозг это инструмент, который работает с помощью электроимпульса, а потому все дело в характеристике его волны, синусоиды
LiFoxy
Сат-Чит-Ананда.
Сат-Чит-Анандой обычно называют переживание «Высшего Я». Тот же Рамана, да много кто.
И, абсолютное большинство из тех, кто применял этот термин — настоящей ниббаны не переживали.

Сат-Чит-Ананда — переводится как «Бытие-Сознание-Блаженство(Любовь)». Для «Высшего Я» — все верно.

Но в ниббане полностью исчезает Чит, Сознание (=Высшее Я). И блаженство=любовь — переживать становится некому. Это так, просто комментарий к формулировке.

Хотя, для «обыденного» проживания — переживание «Высшего Я» — очень классное, и я уже писала, что я его очень люблю.
Hvoya
Мы вроде ранее с тобой обсуждали, что в медитации тебя, как субьекта нет. И нет ничего, что делит момент на до и после. Но я в основном пишу про устойчивое самадхи, как результат глубокой медитации. В самадхи ты не осознаешься, но проводником остаешься. Ты не тело, а Дух уже и причем воспринимающий и транслирующий, но не своё, а Его.
AjnaYoga
Вот тут подробно объяснил про уровни поклонения Божеству:
Тантра
AjnaYoga
Вот тут подробно объяснил про уровни поклонения Божеству.
Blog AjnaYogaТантра    2   
LiFoxy
Ты описываешь блаженство «Высшего Я». Да, переживая себя «Высшим», «Истинным Я» ты становишься любовью, все так.
Но вот именно это, то, о чем ты пишешь — в ниббане пропадает.

В ниббане иное блаженство, это можно назвать покоем — но про любовь там не напишешь. Там просто некому и нечем, ну что тут еще добавить.
Там исчезает любая психическая энергия, там исчезает само движение того, что мы называем переживанием любви.

Мне тут написали, что я не описываю опыт ниббаны. Да я только этим и занимаюсь.
Другое дело — это не представишь даже, пока не переживешь.
AjnaYoga
религиозное — поклонение некому божеству в материяльной форме.
Это только начальный уровень поклонения, внешнее поклонение.
Абсолютное поклонение — это Реализация Божества, т.е. в тебе раскрывается Божественное, поклоняющийся и то, чему поклоняются сливаются в экстазе. :)
AjnaYoga
А в ниббане — тебя уже нет. Потому и о любви ты там не скажешь. Там нет ни того, кто может любить, ни того, кого можно любить, ни того, что может переживаться, как любовь.
Чушь!
Нирвана — Чистая, необусловленная Любовь-Счастье-Блаженство.
Сат-Чит-Ананда. НитьяАнанда(Вечное Блаженство).
Твой опыт ни разу НЕ Нирвана.
ч.т.д.
LiFoxy
Я заметила, что они против.

И, обрати внимание, как пробужденно они против (я не про всех — но про некоторых). Можно заметить, как уровень пробужденности отрицательно коррелирует с уровнем вежливости и общей адекватности в общении. Любопытный такой эффект, не находишь?

Кое-кто тут, из наиболее пробужденных, и о безусловной любви пишет, со знанием дела, очевидно))) А по текстам можно увидеть цену этой безусловной любви.
Кстати, это одна из причин, почему я тут переписываюсь, а не публикуюсь, запретив комментарии, например. Интересно и это изучать. Может, еще пригодится кому.
Hvoya
Я не могу знать, знакомо ли тебе это чувство, но ты сама становишься этой любовью. Это можно сравнить с экстазом, блаженством, полным покоем. Оно не должно тобой осознаваться, потому что все уже отброшено.
Amitola
Благодарю. Да понял. Это религиозное — поклонение некому божеству в материяльной форме.
LiFoxy
Твоя любовь всегда с тобой
Именно. С тобой.

А в ниббане — тебя уже нет. Потому и о любви ты там не скажешь. Там нет ни того, кто может любить, ни того, кого можно любить, ни того, что может переживаться, как любовь.