фраза, вырванная из контекста — чего она стоит кто бы её не произнес?
Единственное, что мешает мне учиться, – это полученное мной образование.
Альберт Эйнштейн
• Люди рождаются невежественными, а не глупыми. Глупыми их делает образование.
• Люди ненавидят скептиков гораздо больше, чем они ненавидят страстных защитников мнений, враждебных их собственным.
• Нежелательно верить в гипотезу, когда нет решительно никаких оснований считать её верной.
Бертран Рассел – британский философ, лауреат Нобелевской премии
Самый страшный враг знания – не его отсутствие, а иллюзия его наличия.
Стивен Хокинг
Бич человека – это воображаемое знание.
Мишель де Монтень
Человеческая натура охотней отдаётся заблуждениям, чем неведению.
Иммануил Кант
В мире царит не знание, а мнение.
Анаксагор
Самые сложные вещи можно растолковать и последнему тупице, если у него еще нет представления о них; но даже в самом простом не убедить того, кто твердо уверен, что знает, о чем идет речь.
Лев Толстой
И сразу добавлю. Я вначале увидел, как всё плохо с «знаю» в консенсусном мировоззрении, когда вернулся из эзотерики, а потом уже нашел эти цитаты в подтверждение.
А не наоборот.
«Лишь немногие в состоянии спокойно высказывать мнения, расходящиеся с предрассудками окружающей среды,
большинство же людей вообще неспособно прийти к такого рода мнениям»
– Альберт Эйнштейн.
неплохо бы сначала научиться говорить внятно то, что хочется сказать )
Про понятийный аппарат никогда не слышал? Про связку термин — понятие — восприятие. Не?
У меня был твой понятийный аппарат. Я знаю его, но он сейчас для меня ложный, у меня перестроилось мировоззрение. И у меня к тем же словам другие понятия. И? Как мне тебе объяснить с помощью слов? А в твоих понятиях передаваемый мной образ для осознания вообще не получится. Поэтому тебе и не понятно. Но ты же даже не понимаешь сути проблемы и винишь меня. Если бы хотя бы твой ум чуть подтормаживал, когда из слов в понятия переводит и понимал бы, что разные они могут быть…
Вот же зоопарк здесь собрался...)))
А это было очень важное для меня дело. Это был проект, который я до этого несколько лет готовил, очень он мне нравился, тут он начал реализовываться и у меня всё остановилось. И не могу продолжать. И так, и сяк. Уже эзотрика была, там эти намерения, энергетические лучи, концентрации, соединения и прочее. Да пофиг… И? Скажи, что я сумасшедший, если тебе легче станет. Я сам так думал тогда ))).
Я в свое время как бы жутко упирался. Такая у меня, как я потом узнал, карма йога была.
Вот «мой ум (я)» считал, что надо что-то сделать (хотелось или надо было). А оно не делается. И вот там эти этапы: решение — намерение — действие. Они же в причинно- следственной связи, типа, находятся. Раньше так казалось, даже и внимания не обращал. А тут прямо по мгновениям слежу, а цепочка рвется. Каждый раз в разном месте, но рвется. И? Это давно уже было. А сейчас этой цепочки у меня просто нет. Вот вообще. И? Куда мне твой совет засунуть? И как мне его засунуть, я же не делатель...)))
Я же пишу, ну пропала видимость делателя, и стало понятно, как она создавалась ранее.
Ну что вы меня все учите и не видите то, что я пытаюсь сказать. Я был вполне успешным, организованым, материалистически образованым человеком.
Есть «ложное чувство авторства», есть у-вей. Сложно понять, но всё очень просто.
«Я-человек» совсем не управляет своей жизнью, ну нет такой у него фуннкции. Даже нейробиологи уже об этом задумались. Ну не сходится там элементарная логика. Ну вот совсем. И я четко вижу, как это видимость создавалась во мне раньше.
Это очередное кино, это не истина, но это полностью стирает все предыдущие «знания» / веру.
Никак. В моей книге есть некоторые названия. Но это из эзотерики. Так что «Крийя-йога» у меня проходила в варианте эзотерики.
А карма-йога — прямо вот в событиях жизни: невозможность делать то, что хочет эго и делание того, что не хочется (например, тебе это сообщение писать)))).
Немного бхакти, и основное это джняна. Но вне традиций )))
Ну почти не было у меня практик, вся моя жизнь уже 13 лет — это сплошная практика вне традиций.
Этот текст был адресован Щароку
К вам он не подходит:))
Мне кажется я начинаю вас понимать
Описанная вами в этом комменте раскачка, на мой взгляд происходит потому что у вас, как мне кажется, нет понимания глубинных процессов происходящих в Жизни и своей роли в них
У каждой свое «верю».
Да у каждого своя вера, свой произвол и своё хочу
это непременные атрибуты каждого человека, требование Жизни, и ими надо учиться пользоваться по умному
Без понимания глубинных процессов Жизни их использование будет тот «Ух» который вы имели в ваш период изотерики
Слушай, отстань. Я тебе не консультант. К тому же ты агрессивно ко мне настроен.
Ну вот нафига мне тебе отвечать? Хотя бы одну причину?
Причем, читать мою книгу ты не хочешь, но что-то хочешь у меня узнать.
Вот представь в образах… Ты что-то хочешь у меня узнать, я предлагаю тебе вначале прочитать мою книгу, ты не хочешь её читать, но продолжаешь хотеть у меня что-то узнать.
Ничего не смущает?
Если бы я тебе её за миллион продавал, то тогда бы я хоть как-то понял твои вопросы, но я с тебя НИЧЕГО не хочу.
Ну, блин, ты нудный. Все время нападаешь. Тебе же не мой ответ нужен, а меня уесть.
Попробую ещё раз. (не знаю зачем, можно же просто послать))))
Я для тебя совсем не авторитет. Я там всё исказил и всё прочее. Мои сообщения о том, что со мной вначале что-то происходит и только потом я читаю что-то, где это объясняется, ты игнорируешь.
Как до тебя донести хоть что-то, с чем бы ты не стал спорить и отрицать? При этом у тебя авторитарная система истины в жестком варианте. Ну, как? Сослаться на классиков, которым ты веришь.
И? Где я не непоследователен?
Ты же сам писал про указатели от разных людей. Откуда эти указатели? Из книг.
Свои сообщения хоть читай, будь последователен.
Твои слова:
Ну почитай же классиков. Да и когда сам увидишь. Луну не описать в словах, в понятиях, с помощью ума. Это можно только осознать с помощью образного мышления (то самое «Будьте как дети», пока ты взрослый, ты туда не попадешь). Пальцы строят образы, которые могут привести тебя к искомому образу.
Только в образах.
Ну как Вы любите теоретические вопросы и поиск какой-то истины.
Вот собирается роль, она во что-то верит и как бы сама действует. Вот я когда здесь не пишу, то приходят мысли, ну нафига я это делаю. Но потом импульс, переключение и поехали… А после активности условно «сознание» выходит из этой роли и часто приходят мысли, что был какой-то бред, и нафига оно так делалось. Но и это роль, так как и она создается мыслями. А когда нет мыслей (в пустоте), то и «я есть» исчезает. Да и наблюдать без мыслей не получится. Так вот ты про какого меня и про какую роль спрашиваешь. Даже официальная психология признает, что у человека есть субличности. У каждой свое «верю». А те, которые у меня создавались в период эзотерики, так вообще были Ух, какие там энергии бегали (ощущения)...))) Кино это всё.
Хреново обычно тем, у кого всё происходит «само». Они не делатели, они наблюдатели. Вот и страдают, наблюдая как жизнь проходит мимо.
Уважаемый, не надоело ещё красоваться?
Ещё перескажу немного свою книгу.
Мне уже практически 60, красный диплом хорошего технического ВУЗа, работа инженером, программистом, потом — бизнес, 30 лет — руководитель и акционер вполне успешной фирмы. Изучал менеджмент, маркетинг, таймменедмент и прочее. И применял, естественно в своей фирме.
Женат, трое детей, квартиры, дача и прочее…
А потом меня в 2012 году «жахнуло», как того жирафа из ролика.
И в эзотерику со всякими сущностями. И весь мой материализм и менеджмент пошел в жопу. Это потом уже я обоснование возможности всего этого в философии нашел…
Поэтому уверять меня в материалистичности мира и обвинять в безответственности… Три раза «Ха». Я же тебе предложил. Ну допусти, что мы в симуляции, что ты «мозг в чанне». Если сможешь серьезно задуматься, а не красоваться, то хана твоей уверенности. Просто сядь, успокой свой ум и задумайся, но только в образах. Или почитай что-то серьезное на эту тему у философов. Или у меня главу про «Мир внутри меня». Или красуйся дальше )))
Как ты лично в своём опыте раскрыл наблюдателя-присутствие?
Блин, ну не хочешь ты читать мой блог. Хорошо, перескажу в 3 строчках.
Жил материалистом, абсолютным. Потом столкнулся с проявлением «сущностей», вот прямо вот так… Думал, что сошел с ума. Потом рядом оказались люди, которые объяснили, что это нормально. Потом это всё вошло мощно в жизнь. Оказалось, что это называется эзотерика. Всякие внетелесные путешествия, общения со всякими силами, весьма умные, кстати, потом куча энергетических практик, экзамен какой-то сдали. Всякая вера, что я — великая душа, спасение мира и прочие сказки. 2.5 года меня это держало. Потом с треском из этой веры выкинуло. И затянуло в то, что, как я потом узнал, называется путь просветления. Книги Джеда Маккенна мне тогда «жизнь» подсунула. После эзотерики самое оно.
Ну и потом в том же духе. Тянет по состояниям, жизненные события стирают привязки. Попал в состояние медитации, хотя не знал, как оно называется. Потом один раз провалился (сейчас периодически), как потом оказалось, в «пустоту». При выходе из неё всё и увидел, как возникает «я есть», как оно отождествляется с ролью или может остаться в безличностном состоянии. По-моему, это называют одним из видов самадхи. Но такого разного у меня и при эзотерике много было. И никакой иллюзии, что это я что-то спланировал и сделал. Что тебе ещё объяснить?
А с наблюдателем… Когда совсем «сущности» отимели, (нас, кстати, трое было в одной эзотерической истории на несколько дней) вдруг услышал этот «голос ума». И возник как бы тот, кто спорит с ним. Потом я узнал, что это называется «внутренний наблюдатель». Есть другие термины к этому явлению. И постепенно стало понятно, как с помощью мыслей строится образ «я» и «мир». Дальше — снятие слоев лука. Потом осознание, что наблюдатель всё таки заинтересован в наблюдаемом, муки всякие на эту тему и переход к состоянию присутствия. Все книги — чисто чтобы понять, что я не сошел с ума, узнать, как это называется и некие советы, на что обратить внимание при наблюдении.
И у меня (как остатков от эго-личности) сейчас ну совсем нет роли делателя. Вот никакой иллюзии свободы воли, ложного чувства авторства и прочей фигни, в которой вы тут пытаетесь меня обвинить.
И сразу добавлю. Я вначале увидел, как всё плохо с «знаю» в консенсусном мировоззрении, когда вернулся из эзотерики, а потом уже нашел эти цитаты в подтверждение.
А не наоборот.
У меня был твой понятийный аппарат. Я знаю его, но он сейчас для меня ложный, у меня перестроилось мировоззрение. И у меня к тем же словам другие понятия. И? Как мне тебе объяснить с помощью слов? А в твоих понятиях передаваемый мной образ для осознания вообще не получится. Поэтому тебе и не понятно. Но ты же даже не понимаешь сути проблемы и винишь меня. Если бы хотя бы твой ум чуть подтормаживал, когда из слов в понятия переводит и понимал бы, что разные они могут быть…
Вот же зоопарк здесь собрался...)))
Вот «мой ум (я)» считал, что надо что-то сделать (хотелось или надо было). А оно не делается. И вот там эти этапы: решение — намерение — действие. Они же в причинно- следственной связи, типа, находятся. Раньше так казалось, даже и внимания не обращал. А тут прямо по мгновениям слежу, а цепочка рвется. Каждый раз в разном месте, но рвется. И? Это давно уже было. А сейчас этой цепочки у меня просто нет. Вот вообще. И? Куда мне твой совет засунуть? И как мне его засунуть, я же не делатель...)))
Я же пишу, ну пропала видимость делателя, и стало понятно, как она создавалась ранее.
Ну что вы меня все учите и не видите то, что я пытаюсь сказать. Я был вполне успешным, организованым, материалистически образованым человеком.
Есть «ложное чувство авторства», есть у-вей. Сложно понять, но всё очень просто.
«Я-человек» совсем не управляет своей жизнью, ну нет такой у него фуннкции. Даже нейробиологи уже об этом задумались. Ну не сходится там элементарная логика. Ну вот совсем. И я четко вижу, как это видимость создавалась во мне раньше.
Это очередное кино, это не истина, но это полностью стирает все предыдущие «знания» / веру.
А карма-йога — прямо вот в событиях жизни: невозможность делать то, что хочет эго и делание того, что не хочется (например, тебе это сообщение писать)))).
Немного бхакти, и основное это джняна. Но вне традиций )))
Ну почти не было у меня практик, вся моя жизнь уже 13 лет — это сплошная практика вне традиций.
К вам он не подходит:))
Мне кажется я начинаю вас понимать
Описанная вами в этом комменте раскачка, на мой взгляд происходит потому что у вас, как мне кажется, нет понимания глубинных процессов происходящих в Жизни и своей роли в них
Да у каждого своя вера, свой произвол и своё хочу
это непременные атрибуты каждого человека, требование Жизни, и ими надо учиться пользоваться по умному
Без понимания глубинных процессов Жизни их использование будет тот «Ух» который вы имели в ваш период изотерики
Ну вот нафига мне тебе отвечать? Хотя бы одну причину?
Причем, читать мою книгу ты не хочешь, но что-то хочешь у меня узнать.
Вот представь в образах… Ты что-то хочешь у меня узнать, я предлагаю тебе вначале прочитать мою книгу, ты не хочешь её читать, но продолжаешь хотеть у меня что-то узнать.
Ничего не смущает?
Если бы я тебе её за миллион продавал, то тогда бы я хоть как-то понял твои вопросы, но я с тебя НИЧЕГО не хочу.
Попробую ещё раз. (не знаю зачем, можно же просто послать))))
Я для тебя совсем не авторитет. Я там всё исказил и всё прочее. Мои сообщения о том, что со мной вначале что-то происходит и только потом я читаю что-то, где это объясняется, ты игнорируешь.
Как до тебя донести хоть что-то, с чем бы ты не стал спорить и отрицать? При этом у тебя авторитарная система истины в жестком варианте. Ну, как? Сослаться на классиков, которым ты веришь.
И? Где я не непоследователен?
Или попробуешь уже в следующей жизни. Начни с математики.
«я есть» и «наблюдатель» — это разное у тебя? Чем отличаются?
Ты слышишь голоса? Один голос ты называешь «голос ума». А другой голос ты называешь «наблюдатель». Я правильно понял?
А «присутствие» чем отличается от «наблюдателя» и «я есть»?
Свои сообщения хоть читай, будь последователен.
Твои слова:
Вот собирается роль, она во что-то верит и как бы сама действует. Вот я когда здесь не пишу, то приходят мысли, ну нафига я это делаю. Но потом импульс, переключение и поехали… А после активности условно «сознание» выходит из этой роли и часто приходят мысли, что был какой-то бред, и нафига оно так делалось. Но и это роль, так как и она создается мыслями. А когда нет мыслей (в пустоте), то и «я есть» исчезает. Да и наблюдать без мыслей не получится. Так вот ты про какого меня и про какую роль спрашиваешь. Даже официальная психология признает, что у человека есть субличности. У каждой свое «верю». А те, которые у меня создавались в период эзотерики, так вообще были Ух, какие там энергии бегали (ощущения)...))) Кино это всё.
Ещё перескажу немного свою книгу.
Мне уже практически 60, красный диплом хорошего технического ВУЗа, работа инженером, программистом, потом — бизнес, 30 лет — руководитель и акционер вполне успешной фирмы. Изучал менеджмент, маркетинг, таймменедмент и прочее. И применял, естественно в своей фирме.
Женат, трое детей, квартиры, дача и прочее…
А потом меня в 2012 году «жахнуло», как того жирафа из ролика.
И в эзотерику со всякими сущностями. И весь мой материализм и менеджмент пошел в жопу. Это потом уже я обоснование возможности всего этого в философии нашел…
Поэтому уверять меня в материалистичности мира и обвинять в безответственности… Три раза «Ха». Я же тебе предложил. Ну допусти, что мы в симуляции, что ты «мозг в чанне». Если сможешь серьезно задуматься, а не красоваться, то хана твоей уверенности. Просто сядь, успокой свой ум и задумайся, но только в образах. Или почитай что-то серьезное на эту тему у философов. Или у меня главу про «Мир внутри меня». Или красуйся дальше )))
Я «пытался» писать так, чтобы передавать в образах, для образного мышления, чтобы обойти преобразования ума.
Жил материалистом, абсолютным. Потом столкнулся с проявлением «сущностей», вот прямо вот так… Думал, что сошел с ума. Потом рядом оказались люди, которые объяснили, что это нормально. Потом это всё вошло мощно в жизнь. Оказалось, что это называется эзотерика. Всякие внетелесные путешествия, общения со всякими силами, весьма умные, кстати, потом куча энергетических практик, экзамен какой-то сдали. Всякая вера, что я — великая душа, спасение мира и прочие сказки. 2.5 года меня это держало. Потом с треском из этой веры выкинуло. И затянуло в то, что, как я потом узнал, называется путь просветления. Книги Джеда Маккенна мне тогда «жизнь» подсунула. После эзотерики самое оно.
Ну и потом в том же духе. Тянет по состояниям, жизненные события стирают привязки. Попал в состояние медитации, хотя не знал, как оно называется. Потом один раз провалился (сейчас периодически), как потом оказалось, в «пустоту». При выходе из неё всё и увидел, как возникает «я есть», как оно отождествляется с ролью или может остаться в безличностном состоянии. По-моему, это называют одним из видов самадхи. Но такого разного у меня и при эзотерике много было. И никакой иллюзии, что это я что-то спланировал и сделал. Что тебе ещё объяснить?
А с наблюдателем… Когда совсем «сущности» отимели, (нас, кстати, трое было в одной эзотерической истории на несколько дней) вдруг услышал этот «голос ума». И возник как бы тот, кто спорит с ним. Потом я узнал, что это называется «внутренний наблюдатель». Есть другие термины к этому явлению. И постепенно стало понятно, как с помощью мыслей строится образ «я» и «мир». Дальше — снятие слоев лука. Потом осознание, что наблюдатель всё таки заинтересован в наблюдаемом, муки всякие на эту тему и переход к состоянию присутствия. Все книги — чисто чтобы понять, что я не сошел с ума, узнать, как это называется и некие советы, на что обратить внимание при наблюдении.
И у меня (как остатков от эго-личности) сейчас ну совсем нет роли делателя. Вот никакой иллюзии свободы воли, ложного чувства авторства и прочей фигни, в которой вы тут пытаетесь меня обвинить.