Ноумен — это розовые пони в виде концепции о ноумене. )
ФАНТАЗИЮ розовых пони можно отбросить, но «фантазия „розовых пони“» — это розовые пони в виде фантазии )))). То, что исчезает в практике самоисследования — это как раз вера в концепцию чего-то НЕреального посреди феноменальности.
Неудевительно что говорить об этом адекватно — невозможно. Потому что вы пытаетесь говорить о какой-то противоречащей самой себе херне, которую вы и сами не можете понять.
Внутренний круг видит книгу.
Внешний круг видит слово «книга».
Херня. Книгу видят и те и те. Слова из книги невозможно читать, не видя книгу.
Ближе к делу, будьте добры.
Через что вы определили, что такое понятие как «ноумен» вообще существует?
Почему бы невоспринимаемые розовые пони не могли бы быть основой бытия и единственным что реально?
Извините, но на этот раз я все-таки спрошу: КОМУ недостаточно голого утверждения?
Не извиню. Вы знаете как я к этому отношусь.
И недостаточно ДЛЯ (или ДО) ЧЕГО?
Утверждению не хватает обоснования, чтобы быть воспринято как верное.
Это как к примеру кто-то говорит: «Небо голубое!» а ему в ответ «С чего ты взял? Доказательства есть?» «Конечно есть! Вот фотка, где чётко видно что небо голубое. Или выйдите на улице и сами увидите»
Человек выходит на улицу, поднимает глаза вверх, и воспринимает утверждение «Небо голубое» как подтверждённое и верное.
Так вот у вас доказательств нет, одно фантазирование, ничем не обоснованное.
С тем же успехом я могу заявить что вселенная состоит из розовых пони, но никто их никак воспринять не может.
Но это абсолютная правда! Доказать это нельзя, потому что их никто не видит, но каждый феномен на самом деле розовый пони! Просто никто не видит!
Ноумен непознаваем. И говорить о нем — бессмысленно.
«Ноумен» это слово, вполне себе познаваемое. Просто оно ничего не значит.
О непознаваемом даже поговорить нельзя.
Ноумен существует в виде абсолютно любого феномена. Ноумен — это ЕДИНСТВЕННОЕ, что существует, и единственное, что реально.
Безосновательное заявление. Надеюсь вы подробнее развернёте свои слова, а то голое утверждение это недостаточно.
Поэтому познать можно только феномены, которые не реальны.
То есть ноумен непознаваем? Так о чём же мы сейчас говорим? При условии что воспринимаемы только феномены.
Если его нельзя познать, то о нём и сказать ничего нельзя. А вы его, мало того, ещё и качествами какими-то наделяете. «Существует», «Единственное что реально», «Не имеет массы покоя.»
Как же так, обнаружить его нельзя, но вот он знается и обладает характеристиками?
«Природа феноменальности» является регистрируемым феноменом. Иначе это опять что-то вне восприятия и переживания.
Природа феноменальности есть феномен, значит для неё справедливы все те же утверждения что и для феномена.
Я не спорю, это разные феномены. Но лежащие в одной плоскости и для них обоих справедливы одни и те же утверждения.
Кстати, на основе того, что с уверенностью можно говорить только о существовании феноменов — концепцию Абсолюта или ноумена, можно отбросить, как нечто лежащее вне сферы переживания.
Не то чтобы такаой вещи как ноумен не было, он есть, но на уровне фантазии. Где-то рядом с вампирами, тосионными полями и невидимыми розовыми единорогами.
Он обладает реальностью, но реальностью мысли.
Так что нельзя сказать что Абсолют безграничен. Если вас ударить по голове тяжёлой дубиной, то никакого ноумена для вас существовать не будет.
Но ведь если вся это долбанная хрень, выглядит как унылое говно, пахнет как унылое говно, обладает вкусом и консистенцией унылого говна — то она и есть самое настоящее унылое говно!
Чем долбанная хрень является вне восприятия её как феномена — выяснить невозможно. Так как всё что нам доступно это восприятие.
О реальности чего-то лежащего вне сферы переживаний — говорить бесполезно. Так как познаваемо только переживаемое.
На основе вышесказанного делаю вывод:
Феноменальность есть, нефеноменальности нет.
Феноменальность — игра в ограниченность. Игра в ограниченность есть, следовательно феноменальность есть.
Но как понять то, что она неограниченна? Что это значит?
Ну я же пробуждённый!!! Почему, почему никто не видит?! Почему они так обидно насмехаются надо мной?!!!
Посмотрите на меня я ведь весь просветлился!!! Почему вы не хотите признать очевидность этого факта??!11 Почему вы не преклоняетесь?!!! Где мои фрукты, почему никто не строит мне ашрам??!!!!!11 Думаете самые умные, самые умные тут, да??! Я книжки читал, я умный! А вы говно и должны целовать мне ногиии!!!1
*Пациент начинает визжать, извиваться и рвать на себе волосы*
Если ты 31 год в пещере просидишь, то я боюсь что мир просто офигеет от твоей крутости.
Махарши и так Бхагаваном был. То есть богореализация 100%ная и общепризнанная. Невозможное явление в эпоху кали-юга. Наверное из современных пробуждённых, никто не вызывал такого сильного преклонения как Рамана.
Как там дела, кстати? Меня, например, с темы «я реализовался» после сна попускает.
В игре можно делать только то, что в неё заложено разработчиками. Не более.
Изменить сюжет в игре? Это как так? Выбрать из 2ух предложенных концовок? Смехота.
Собственно в книге «Шлем ужаса», под авторством некого Виктора Пелевина, тема возможности выбора в видеоиграх очень хорошо раскрыта. Рекомендую ознакомится.
А вообще я понял. Нужно просто запретить думать.
Мало ли кто, что думает. Ведь каждый думает что хочет. А вдруг кто-нибудь думает об убийствах или там мировой войне? Об употреблении наркотиков, педофилии, самоубийстве? В мыслях же делай «шо хош»!
Только представьте себе, возможно сейчас кто-нибудь совершенно безнаказанно (!!!) думает о том, что всех людей нужно уничтожить!
Мне кажется что запрещение видеоигр — лишь жалкая полумера. Нужно отсечь сам корень проблемы. Ведь видеоигра в начале появились как идея, потом воплотившаяся в жизнь. Значит первична идея, мыслепроцесс. Его и нужно запретить.
Если люди не будут думать, то никто не сможет спланировать третью мировую, изнасилование шестилетней девочки или сеть по распостраненнию наркотиков.
Ведь вся грязь вначале в мыслях. Думание — это очень опасный инструмент, не в тех руках он творит невыразимо ужасные вещи. Взгляните на концлагеря, святую инквизицию, серийных убийц.
Слишком опасно давать такой инструмент людям. Его нужно срочно изъять, а то ведь надумают…
Ну это вы загнули, сатсанги давать.
Например в дзэн, нужно чтобы прошло 10 лет работы с мастером, после пробуждения, чтобы самому можно было брать учеников.
Рамана Махарши вообще 30 лет после пробуждения молчал, перед тем как давать учение.
Так что с этим торопиться явно не стоит.
Ага, я просто особого внимания не обращал. Из сосредоточенности только самые рьяные хохотуны выбивали, ну и колоритные персонажи намекающие на свою реализацию.
Ну и ладно, пусть себе улыбаются. Махакашьяпы, блин.
Уверен что на следующем сатсанге увижу людей, которые хоть и пришли к Мастеру, но никогда его не отвлекают. Сидят себе тихенько и улыбаются своему пониманию.
Да не писал я этого! Что вы мне всё авторство того, что я не делал, приписываете? Ещё и ответ требуете. :)
Я ничего не писал даже, я копипастнул.
А вот и не отнекивайтесь, что вас не задело! Вы же сами подчеркнули экспрессивность своей речи. Все эти «Ужос!», «Мне вас жаль», обвинения, капслок, троеточия, сильные несвойственные вам выражения вроде «дерьмо», говорят о том, что вас пробило на эмоции.
Это действительно диалог. Но очень эмоциональный с вашей стороны, должен заметить.
Так что моя жалость, к тому что вас задело, — обоснованна :)
Поздравляю! Вы достигли окончательного понимания!
Вы пробуждены полностью и бесповоротно. Но что же теперь вам ещё надо?
Я кстати никогда не понимал людей которые, на сатсангах начинают загонять что они уже пробуждённые. Ну или толсто намекать на это.
Зачем же вы тогда отнимаете время общения с мастером у менее везучих коллег, раз вы уже всего достигли? Дайте и другим пробудиться!
Лучше наслаждайтесь своей новообретённой жизнью, ведь всё для этого делалось, не так ли?
Ящитаю надо принудительно давать людям специальные таблетки, чтобы они не видели снов. Мало ли что они во сне видят! А вдруг сцены насилия? Или наоборот, им там понравиться и они забьют на реальную жизнь?
Также нужно запретить литературу. Вы Достоевского читали? Психика меняется так, что огого! А если какой-нибудь сумасшедший начитается и пойдёт старушек рубить?!
Фильмы и музыку тоже в топку. Научно доказанный факт что изображения и звуки могут оказывать влияние на подсознание. А вот какое влияние окажет на вас просмотр какого-нибудь сериала или музыкальный концерт — никто точно сказать не может.
Ещё бы операцию на мозге, чтобы люди не фантазировали себе всякое. А то, понимаешь, нафантазируют что-нибудь нехорошее и воплотят!
ФАНТАЗИЮ розовых пони можно отбросить, но «фантазия „розовых пони“» — это розовые пони в виде фантазии )))). То, что исчезает в практике самоисследования — это как раз вера в концепцию чего-то НЕреального посреди феноменальности.
Неудевительно что говорить об этом адекватно — невозможно. Потому что вы пытаетесь говорить о какой-то противоречащей самой себе херне, которую вы и сами не можете понять.
Херня. Книгу видят и те и те. Слова из книги невозможно читать, не видя книгу.
Через что вы определили, что такое понятие как «ноумен» вообще существует?
Почему бы невоспринимаемые розовые пони не могли бы быть основой бытия и единственным что реально?
Утверждению не хватает обоснования, чтобы быть воспринято как верное.
Это как к примеру кто-то говорит: «Небо голубое!» а ему в ответ «С чего ты взял? Доказательства есть?» «Конечно есть! Вот фотка, где чётко видно что небо голубое. Или выйдите на улице и сами увидите»
Человек выходит на улицу, поднимает глаза вверх, и воспринимает утверждение «Небо голубое» как подтверждённое и верное.
Так вот у вас доказательств нет, одно фантазирование, ничем не обоснованное.
С тем же успехом я могу заявить что вселенная состоит из розовых пони, но никто их никак воспринять не может.
Но это абсолютная правда! Доказать это нельзя, потому что их никто не видит, но каждый феномен на самом деле розовый пони! Просто никто не видит!
«Ноумен» это слово, вполне себе познаваемое. Просто оно ничего не значит.
О непознаваемом даже поговорить нельзя.
То есть ноумен непознаваем? Так о чём же мы сейчас говорим? При условии что воспринимаемы только феномены.
Если его нельзя познать, то о нём и сказать ничего нельзя. А вы его, мало того, ещё и качествами какими-то наделяете. «Существует», «Единственное что реально», «Не имеет массы покоя.»
Как же так, обнаружить его нельзя, но вот он знается и обладает характеристиками?
Природа феноменальности есть феномен, значит для неё справедливы все те же утверждения что и для феномена.
Я не спорю, это разные феномены. Но лежащие в одной плоскости и для них обоих справедливы одни и те же утверждения.
Не то чтобы такаой вещи как ноумен не было, он есть, но на уровне фантазии. Где-то рядом с вампирами, тосионными полями и невидимыми розовыми единорогами.
Он обладает реальностью, но реальностью мысли.
Так что нельзя сказать что Абсолют безграничен. Если вас ударить по голове тяжёлой дубиной, то никакого ноумена для вас существовать не будет.
Чем долбанная хрень является вне восприятия её как феномена — выяснить невозможно. Так как всё что нам доступно это восприятие.
О реальности чего-то лежащего вне сферы переживаний — говорить бесполезно. Так как познаваемо только переживаемое.
На основе вышесказанного делаю вывод:
Феноменальность есть, нефеноменальности нет.
«То что есть ограниченность — не то что ограниченно.» — не ясно что это и к чему.
Но как понять то, что она неограниченна? Что это значит?
Нефеноменольности-то нет, это понятно. Но вот что феноменальности тоже нет — что-то новенькое.
Посмотрите на меня я ведь весь просветлился!!! Почему вы не хотите признать очевидность этого факта??!11 Почему вы не преклоняетесь?!!! Где мои фрукты, почему никто не строит мне ашрам??!!!!!11 Думаете самые умные, самые умные тут, да??! Я книжки читал, я умный! А вы говно и должны целовать мне ногиии!!!1
*Пациент начинает визжать, извиваться и рвать на себе волосы*
Махарши и так Бхагаваном был. То есть богореализация 100%ная и общепризнанная. Невозможное явление в эпоху кали-юга. Наверное из современных пробуждённых, никто не вызывал такого сильного преклонения как Рамана.
Как там дела, кстати? Меня, например, с темы «я реализовался» после сна попускает.
Изменить сюжет в игре? Это как так? Выбрать из 2ух предложенных концовок? Смехота.
Собственно в книге «Шлем ужаса», под авторством некого Виктора Пелевина, тема возможности выбора в видеоиграх очень хорошо раскрыта. Рекомендую ознакомится.
А вообще я понял. Нужно просто запретить думать.
Мало ли кто, что думает. Ведь каждый думает что хочет. А вдруг кто-нибудь думает об убийствах или там мировой войне? Об употреблении наркотиков, педофилии, самоубийстве? В мыслях же делай «шо хош»!
Только представьте себе, возможно сейчас кто-нибудь совершенно безнаказанно (!!!) думает о том, что всех людей нужно уничтожить!
Мне кажется что запрещение видеоигр — лишь жалкая полумера. Нужно отсечь сам корень проблемы. Ведь видеоигра в начале появились как идея, потом воплотившаяся в жизнь. Значит первична идея, мыслепроцесс. Его и нужно запретить.
Если люди не будут думать, то никто не сможет спланировать третью мировую, изнасилование шестилетней девочки или сеть по распостраненнию наркотиков.
Ведь вся грязь вначале в мыслях. Думание — это очень опасный инструмент, не в тех руках он творит невыразимо ужасные вещи. Взгляните на концлагеря, святую инквизицию, серийных убийц.
Слишком опасно давать такой инструмент людям. Его нужно срочно изъять, а то ведь надумают…
Например в дзэн, нужно чтобы прошло 10 лет работы с мастером, после пробуждения, чтобы самому можно было брать учеников.
Рамана Махарши вообще 30 лет после пробуждения молчал, перед тем как давать учение.
Так что с этим торопиться явно не стоит.
Ну и ладно, пусть себе улыбаются. Махакашьяпы, блин.
Я ничего не писал даже, я копипастнул.
А вот и не отнекивайтесь, что вас не задело! Вы же сами подчеркнули экспрессивность своей речи. Все эти «Ужос!», «Мне вас жаль», обвинения, капслок, троеточия, сильные несвойственные вам выражения вроде «дерьмо», говорят о том, что вас пробило на эмоции.
Это действительно диалог. Но очень эмоциональный с вашей стороны, должен заметить.
Так что моя жалость, к тому что вас задело, — обоснованна :)
Вы пробуждены полностью и бесповоротно. Но что же теперь вам ещё надо?
Я кстати никогда не понимал людей которые, на сатсангах начинают загонять что они уже пробуждённые. Ну или толсто намекать на это.
Зачем же вы тогда отнимаете время общения с мастером у менее везучих коллег, раз вы уже всего достигли? Дайте и другим пробудиться!
Лучше наслаждайтесь своей новообретённой жизнью, ведь всё для этого делалось, не так ли?
Также нужно запретить литературу. Вы Достоевского читали? Психика меняется так, что огого! А если какой-нибудь сумасшедший начитается и пойдёт старушек рубить?!
Фильмы и музыку тоже в топку. Научно доказанный факт что изображения и звуки могут оказывать влияние на подсознание. А вот какое влияние окажет на вас просмотр какого-нибудь сериала или музыкальный концерт — никто точно сказать не может.
Ещё бы операцию на мозге, чтобы люди не фантазировали себе всякое. А то, понимаешь, нафантазируют что-нибудь нехорошее и воплотят!