DmitryA
1. Ваше общение агрессивное c моей точки зрения.
2. Rezo в отношении меня не проявлял агрессии.
3. В вашей текущей статье есть грубые ошибки из за неспособности вникать глубоко в смысл значения той же мантры АУМ. Хотя бы можно разобрать www.swamij.com/pdf/ommantra1189463color.pdf эту статью.
4. Способность глубоко вникать в интересующую тему, а не поверхностно, как раз является следствием погружения в состояние Самадхи и после Турия.
5. Я вам указал что Турия не возникает в состоянии сновидения, чем являются осознанные сны. В состоянии Турия нет вообще ни каких видений как и в переходном состоянии Самадхи находящимся за состоянием глубокого сна. За глубоким сном нет вообще никаких видений.
6. Вы не можете принять пункт 5 потому, что весь ваш опыт получается нужно выбросить и начинать по новой работать.
7. Более того люди с поверхностным мышлением как раз таки и вляпываются в ОСы как и Лагутенко. ОСы не дают ничего в реальной жизни. Хотя как заметила ваша 'Бабушка', реальная жизнь от ОС-ов сильно ухудшается. Более того сильно страдает творческая активность. И не происходит самореализации.
8. Основное тестирование того, что достиг человек происходит в реальной жизни в бодрствующем состоянии. И именно реальная жизнь нам показывает наши неудачи и неспособность работать. И если реальная жизнь у человека не складывается, из за отсутствия способности к нормальной коммуникации и общению, то человек уходит в уровень сновидений и живет там. И это дает после отклонения в психике как неврозы или психозы.
9. Конечная цель практики начать нормально самореализовываться. В том числе и за счет творчества, и хотя бы начать понемногу спокойно общаться с окружающими. Если у человека в жизни этого нет, он будет давить окружающих и поднимать свое Эго за счет унижения.

Я желаю вам достичь своего «Дна» и начать «работать» нормально. Бе попыток сбегать от реальности в ваши сновидения, как выходы из тела. От себя не убеждать. Пусть вы будете мыть полы или посуду, но вы будете это делать с любовью к себе и окружающему вас миру.
DmitryA
Не важно ради каких принципов проходит агрессия и вы называете человека идиотом. Эта агрессия с вашей стороны есть. А вы ее не видите внутри себя. Почему? Для того чтобы ее начать видеть ОСы не помогут. Потому что это всего лишь уровень сновидений. Нужно практиковать более глубокие погружения сознания, и найти источник агрессии. Из за чего он? Не потому ли, что вы проявляете вместо любви к ближнему желание залезть на насест повыше? Можете ли вы контролировать свое желание обзываться?
DmitryA
Я простой читатель этого сайта. И да в вашем внутреннем мире, я могу быть и идиотом. А почему нет? Но идиоты же в вашем мире, не в моем? Не так ли? В моем мире, с моего состояния дна, я считаю что вам сейчас по какой то причине и так тяжело. И вы в том числе можете проявлять несдержанность к ближнему.
DmitryA
И да, как следствие этого состояние формирования дна, в состоянии бодрствования есть понимание что делать и для чего. А чего делать смысла нет. Я то не строчу темы с обвинениями уважаемых людей этого сайта? Я уважаю их право общаться. Я уважаю их выбор жить как они хотят. В вашем случае ощущается какой то зуд, молодецкий что ли. Да и ваша бабушка ваша попахивает Дон Хуаном. И эту стадию тоже по молодости многие проходили.
DmitryA
Данный вопрос я разбирал достаточно глубоко, и я понимаю отличие подводного течения (сновидения) от состояния глубокого сна без ощущений. Именно дно реки (глубокий сон) формирует русло. В глубоком сне нет никаких ощущений. Но человек может в состоянии глубокого сна сохранять ментальную активность и отвечать например на те же вопросы. И есть нечто, что сформировало само дно и это состояние и есть Турия. Оно лежит за всеми тремя состояниями и оно влияет на них. У дна есть свои границы для каждого человека. Подобные люди схожие с вами периодически заходят обвинять людей данного форума в некомпетентности. Попадая в болезнь избранности, как только происходит выход из тела, вляпывались, продолжают вляпываться люди. Ничего хорошего это никому не дало, потому что еще раз, все стадии идущие за состоянием глубокого сна не имеют никаких видений и прочих галлюцинации как ОСы.
DmitryA
Еще раз на стадии 5 глубокий сон и тем более за ее стадией нет никаких видений, и тем более нет никаких осознанных сновидений и полетов. Все что находится за 5 стадией не имеет вообще никаких ощущений. И даже после 5 стадии есть свои градации одним из которых является состояние Турия. Вы нарушили правило вайрагья — непривязанности, с вами произошла та же же ошибка что и со многими с форума Радуги и прочей Кастанедовщиной. Есть разные причины идти дальше состояния глубокого сна, одной из этих причин служит устранение ненужных проблем карамы — причинно следственных связей и определение их источника самскар и их устранение. Что в конечном итоге должно приводить к самореализации в обычной жизни, без всяких мечтаний о богоизбранности. Простой человек, который может хорошо заваривать кофе, уже достиг куда большего, чем все летуны вместе взятые в другие реальности. Ничего хорошего практика выхода из тела, а это уровень сновидений, не принесет.
DmitryA
Сознание на 7 уровне означает самосознание, сознательность, понимание и разумность. Именно понимание окружающих вас вещей на уровне бодрствования и есть Турия. В вашем случае этого понимания нет, более того вы застряли в галлюцинациях где то на 3 уровне.
DmitryA
Мантру АУМ вы раскрыли не полностью и поняли состояние Турия неверно. Есть еще три транзитных уровня или переходов между 4-мя указанными состояниями: Унмани, Аладани и Самадхи.
1. Бодрствование / Сознательное / Вайшваанара / Грубый уровень / «А» АУМ
2. Переходное / Унмани
3. Сновидения / Бессознательное / Тайджаса / Тонкий уровень / «У» АУМ
4. Переходное / Аладани
5. Глубокий сон / Подсознание / Праджня / Причинный уровень/ «М» АУМ
6. Самадхи
7. Турия / Сознание / Абсолют / Тишина после АУМ

Состояние Турия не проявляется как осознание на 1,3 и 5. Вы в данном вопросе не разобрались глубоко. Практика выхода из тела может появится у некоторых, но ее нужно отбрасывать согласно принципу вайрагья. Иначе будут проблемы. Цель стоит именно понять, что есть Турия на уровне 1 Бодрствования.
DmitryA
Проявление агрессии к ближнему пристально изучали на западе, так как в большинстве крупных компаний, идет работа с клиентами или же сами работники проявляют неуважение друг к другу. В Гипермаркетах я очень часто наблюдал агрессию по отношению к кассиру. Дело может доходить до суда. Это происходит из за невозможности контролировать свое инстинктивное поведение.

Как то в Ашане моя маленькая дочь забежала по ошибке в кабинку для переодевания. Рядом стоял муж женщины и начал на мою дочь орать просто. Удержаться чтобы не в лупить ему мне было крайне тяжело. Но я сказал — ну накажите мою дочь. Она была не права. Оказалось что он только на словах герой и тут же он сдулся. По данной проблеме есть книга психиатра, который проводит тренинги с сотрудниками крупных компаний — «Как разговаривать с мудаками» (Марк Гоулстон). Меламетия имеет в себе цели именно вытягивать плохое из людей подставляя щеку под удар. Но если нужно быстро увести человека, подход Гоулстона работает.

Можно вводить платные группы, но для некоторых людей деньги не проблема и более того, для некоторых возможность заплатить — состояние выделится над остальными более бедными людьми. Поэтому я нашел лишь один единственный вариант. В одной теме я переводил тексты с английского языка. Ко мне в тему зашел человек со своего виртуала, и стал агрессивно советовать что я должен делать, что нет. Я его молча игнорировал и удалял его сообщения. Он в день раза три заходил все равно писать свои сообщения, глумился над переводом, где то я допускал ошибки. Я тогда решил вступить с ним в контакт, и сказал коль вы переводить умеете тоже, давайте вместе работать ради общего блага. Сделайте ваш перевод данной статьи и поместите ее сюда, люди вам будут благодарны. Он выругался в ответ, и больше в тему не заходил. Бескорыстная работа, а именно трата собственных ментальных ресурсов мозга отпугивает как ладан чёрта. У того же Гурджиева ученики выполняли тяжелую грязную работу. И делали это все в том числе и сам Гурджиев. В Дзен буддизме также распространен данный вид работы.
DmitryA
Тут даже само направление школы не так важно. Если вы внимательно посмотрите у некоторых людей выше бровей примерно в середине лба как ямка-вмятина проявляется иногда. Как будто нечто в лоб втягивается. Она есть у Далай Ламы. Индусы в этом месте ставят красную точку. Это раскрытая Гуру чакра. Такие же впадинки видны и у других Тибетских лам. Человек с раскрытой гуру чакрой уже себе не принадлежит. Он служит каналу гуру. Он не является неким владельцем — он лишь посредник или передатчик. Канал может и закрыться, если человек посчитает себя великим. В его присутствии люди ощущают нечто светлое. Он должен передать людям то, что в суфизме называют Барака, в Христианстве сошествие благодати, а в Тантре Шактипат. У суфиев этого человека называет осью, и ось как правило скрыт. Этот человек может быть обычный сапожник, который приходит на кухню где работают дервиши, выносить мусор. Как правило руководитель, который дает разные ритуалы типа молитв и прочих техник достаточно эгоцентричный и капризный человек, который стягивает к себе внимание подобных. Сапожник может как нибудь зайти к дервишам и попросить помочь больному другу. А в этот день будут задания от ложного учителя по самосовершенствованию, когда нужно целый день молиться или соблюдать какие то указания. Капризные и эгоистичный люди очень хорошо притворяются и как раз неожиданная просьба проявит их сущность.

Возможности не передавать Бараку нет. Такому человеку без передачи становиться плохо жить. Человек, что освобождает себя от ложных отождествлений — создает некую пустоту или сосуд в который носитель канала Гуру должен передать внутренний свет. Процесс опустошения себя от ложного эго происходит за счет постоянного преодоления себя. Гуру не обязательно должен быть человеком, это может быть определенное место. И данные места могут переполнить паломники и не дать дойти готовому принять Бараку. Поэтому и подобные места и люди носители канала Гуру не выставляются на показ. После, когда человек ощутит бараку, то он в обычной жизни начнет замечать периодически состояние путеводного света все чаще и чаще.

Человек с наибольшей популярностью и известностью должен прикрывать Гуру. Это может быть эгоистичный человек, который на себя отвлекает внимание толпы. Как родник со святой водой, куда пойдет толпа омывать свои больные места. Потому что носителя канала Гуру будут вечно отвлекать и мешать ему работать или отдыхать. Дракон где то писал, что люди все меньше практикуют и только спорят друг с другом. Люди не освобождают сосуд и передавать внутренний свет не куда. В этом проблема. Для носителя канала Гуру это тяжело и он страдает не меньше простых людей. Но если человек подготовился, то энергия гуру так или иначе дойдет куда нужно. Это будет спонтанное появление нужного человека, либо посещение определенного места.
DmitryA
Способы разнообразны и изобретательны. Многие из них переданы в виде сказок. У мультипликатора Роберта Саакянца есть много работ по сказкам Аванеса Таманяна как «Ух ты! Говорящая рыба» или «Находчивый крестьянин». Есть неплохой способ познать, кто лишь притворяется чистым и целостным человеком. Жертвоприношение. Нужно взять нечто ценное, как корову в давние времена. Или деньги и сжечь их чтобы этот процесс видели нужные вам люди. Некоторые тут же начнут говорить — да отдай деньги лучше в благотворительные организации, помогите обездоленным. Так вылезет Эго. И вы его увидете. Что делать с эго и для чего его проявлять это уже отдельный разговор.
DmitryA
Как вариант, если работа идет на улице, можно одеться в майке с черепами и костями или идти как оброванец. Можно создать образ как Мерлин Мэнсон в США и уже работать с этим образом. Уже внешний образ будет отталкивать кучу людей. Конечно они будут обзываться. Кто только в Мерлина не кидал камней? Но он говорит — Да ребята таким меня создала организация «Наследие христианской школы».
Шамс Тебризи ru.wikipedia.org/wiki/Тебризи,_Шамс_ад-Дин одетый как оборванец привлек внимание Руми, человека из богатой семьи в г. Конья на улице. Зацепил его одной фразой. И пошло поехало. Учение меламетитов уходит своими корнями в южную Индию и Шри Ланку. От туда через Пакистан и Афганистан оно пришло в Турцию. Позже их запретил Ататюрк.
DmitryA
Удалось понять. Игнорирование не помогало, так как есть мухи надоедливые. На высоком уровне например, создают какую то организацию полностью бессмысленную. И когда начинают доставать уважаемые люди, устроить своих детей на насест повыше — у мудрого человека заранее есть загончик и он предлагает пойти туда, где работать совсем не нужно. Если отказать человеку — то он будет мстить. Его могут назначить руководителем бесполезной организации, но ее статусность будет рекламироваться. Вы не замечали как некоторые люди едут на восток за знаниями? Им там дают попеть мантры, поделать какие то ритуалы и говорят — красавец теперь тебя учить нам нечему, иди учи других людей. Дают ему имя восточное, одевают чалму на голову, четки из священного дерева. Эгоцентричного человека видно заранее, но ему не могут в лоб сказать — тебе тут не рады. Он будет мстить. Поэтому сегодня много ложных учений, как лесополосы вокруг зерна на поле. К сожалению это необходимость. Проницательный человек проберется сквозь любой тернистый лес.

Тяжелее работать одному. Вам нужно принести в жертву свой внешний образ и отдать его топтать. Признать, что вы ничего не стоите в глазах эгоцентричных людей и дать им возможность плевать в вас. Это состояние называется «ищущий порицания» или меламетит. Знание это можно получить только в процессе практики. Вы действительно отдаете свою любовь и душу, а вас начинают топтать. Процесс этот сложный и в суфизме многие его боятся. При этом происходят парадоксальные изменения. Вас называют дураком и полным бездарем, вы соглашаетесь. Искренне. Да я такой, я готов исправиться, я буду стараться быть лучше. Эгоцентричный агрессивный человек копирует поведение из вне и считает себя собирательным внешним образом. Набором достойных качеств по его мнению. Он не готов к реальному лидерству. И испугается его. Но если такому показать что да вы лидер, вы красавец, мой внешний образ намного хуже вашего. Его высунутое эго не приносит радости и удовольствия. Так как над кем он лидер? Над простым чистильщиком картофеля? В целом даже самые выраженные психопаты успокаивались. Такие люди начинают копировать ваш образ порицания, и чем чаще вы подставляете им свою щеку для удара, тем больше они будут походить на вас. Но опять же в этом деле есть свои тонкости и в этом нужно практиковаться. При этом огонь чужих обвинений будет выжигать ваш внешний образ, приближая вас все ближе к собственной внутренней природе.
DmitryA
Закрытое общество удобно для поглощения целиком. Например его могут признать запрещенной организацией. Моя цель была понять, как в открытом обществе вести работу, уводить внимание неуравновешенных людей. Так как еще лет 50 назад возможности модерации не было. Иногда бывают периоды когда учению нужно переезжать на новое место. И общество вынужденно становиться опять открытым. Бывает требуется прилив свежей крови. Например Тибетские Тантрические учения вынужденно переезжают на Запад в США, так как Далай Ламе приходится тяжело в борьбе за независимость с Китайской агрессией. Будучи долгое время закрытыми, Тибет захватили. И никто тогда о них не знал. Методы успешного противодействия есть, просто структура изначально должна быть немного похитрее.
DmitryA
Есть техники работы с телом, когда у вас нет возможности не направлять внимание внутрь себя. Т.е. вам могут говорить о том что нужно быть целостным внутри, но работы не будет так как внимание будет шарить где то по внешним образам. «Ах какая же Виктория Степановна нехороший человек, как она меня обидела вчера!» И в этом потоке мышления мы не замечаем, что тело просит поесть той же баранины, а чашка кофе была лишняя. Именно таким дуболомом был я. Я заметил например, что я переедаю и не чувствую этот момент. Правильно выполненная Асана йоги или дыхательная техника как наули без шансов заставит видеть свои внутренние проблемы и недостатки. Собственно я по этому пути и пошел. Дров наломал конечно поначалу.
DmitryA
Это нормально. Но к сожалению понимаете в чем проблема. Есть возможность создать закрытое общество. Но могут всплыть ровно те же проблемы. От агрессии не убежать никуда. И так как например на той же работе у многих нет возможности убрать руководителей, то иногда приходится принимать бой. И отстаивать свои интересы. Легче работать группой когда один на себя отвлекает внимание. Именно так работают дервиши. Руководитель с шапкой на голове и скипетром в руках ложная фигура. Реальный учитель на кухне чистит картошку со всеми и следит что происходит снизу цепочки. Как я понял Дракона не прикрыли, когда это было нужно. Можно работать и одному, но это тема отдельного разговора и данная техника называется Меслеки Меламет ru.wikipedia.org/wiki/Маламатия. Может быть время будет, раскажу попозже. У тех же гималайских йогинов, бородатый дед, который давал благословение, нанятый актер — всего лишь лесополоса защищающая рожь на поле от шквального ветра. Истинный глава тариката крайне редко работает на виду.
DmitryA
Просто на Ариоме достаточно много агрессивного общения. Как я позже увидел это были люди песнионного-предпенсионного возраста. Пострадавшие от действий разного рода деструктивных культов. У этих людей всячески отсутствовало чувство такта и корректность. Они находились максимально далеко от ощущения своей сущности, которая дает желание творческого созидания. Но их тоже можно понять. Пенсионерам сейчас тяжело. Не все смогли справиться с давлением изменений в cтране. Мне на тот момент данное общение было нужно, так как некоторые вещи можно проверить исключительно только в процессе подобного рода коммуникаций. Но это отдельная тема.
DmitryA
Если я агрессивно зашел, то уж простите меня. Буду работать над собой.
DmitryA
Я пробовал писать на Яндекс Дзен, но там никто мою писанину не читал. Все таки хотелось бы чтобы был какой то фидбек. Книга та же, не дает возможности живого общения, почувствовать что интересно людям достаточно быстро. В своей практике я больше опираюсь на телесные техники и тренировки обращение внимание внутрь, так как я еще тот дуболом. Как то в мою тему зашел Джокер, и я посмотрел о чем он пишет. Оказалось, что он с этого сайта. Я посмотрел лекцию Дракона, мне показалось близко то о чем он говорил. Позже я нашел, что данный ресурс пытаются чистить от тролей и я нашел обращение Дракона, что ресурс теряет первоначальный смысл более проницательного общения. И уже нет того ощущения от общения с людьми. Я подумал, что Джокер сможет мне помочь дать приглашение. Так я сюда и попал. Мне нужно осмотреться и понять больше что тут происходит. Что людям интересно. Может быть что то мне удасться взять себе на вооружение.
DmitryA
bodh45 (Андрей) вы не угадали, я конечно не знаю почему в здешнем Мире, люди ищут прошлые воплощения. И как то подозрительно присматриваются. Возможно был неблагоприятный период общения. Я немного другого склада человек. У меня нет виртуалов. Тем более что какой то агрессии с моей стороны не будет. Я как раз таки с Ариома ушел из за определенного давления, оно мне не мешало, но какое то время нужно тратить чтобы успокоить наиболее активных пользователей.