Вопрос не в христианстве. а в той трактовке, которую ему придают многие адепты. Ведь все преломляется умом конкретного человека!
Что касается базара, то при отсутствии опыта любой базар бесполезен.
Только опыт у всех разный, человек может соединяться с очень разными силами и сущностями, его состояние может изменяться в очень широких пределах, а словарный запас далеко не всегда приспособлен для описания. Возникает масса непонимания и споров.
Если нет двойственности, то нет и восприятия.
Сама двойственность, неоднородность — основа изменений и жизни.
Попытайся увидеть что-нибудь при слепящем свете или в абсолютной темноте! Нет ничего.
Что управляет восприятием?
Воля. Она же осуществляет выбор.
Ты же как раз дал ссылку на практику выбора и концентрации на идее!
Я не говорю об объяснении
Речь о восприятии.
В другой ветке приводил пример потери сознания.
Абсолютная недвойственность. Но и абсолютное небытие. Нет ни воспринимающего, ни воспринимаемого.
Сергей, я думаю, что в недвойственности восприятие не возможно.
Природа восприятия — сравнение.
Сравнение возможно только при наличии двойственности.
А я — это лишь ограниченный объем силы, реализующий потенцию восприятия через форму.
Для меня развитие в углублении восприятия и расширении того, чем управляет моя воля.
Поэтому мне и близок подход магов, — ответственность.
Ответственность не возможна в недвойственности.
Сергей, подобным же образом поступают многие христиане.
«На все Воля Божия!», «Бога надо обо всем просить!»
Правда, когда я задавал вопрос о том, в каком виде просящий ожидает избавления от голода, — в виде умения добывать и выращивать пищу, в виде уже готовой еды, которую остается только пережевать и проглотить или в приходе чувства сытости, мне никто внятно ни разу не ответил! :)))
Где заканчивается Воля Бога и где начинается твое участие?
Именно поэтому мне ближе магия толтеков.
Воин за все принимает ответственность на себя! Это учит осознанности намного больше.
Вы, конечно, можете пытаться поддерживать идею иллюзии, отвергая наличие возможности выбора. Может быть вам это чем-то помогает, не знаю.
Но выбор вы делаете постоянно.
Именно ВЫ, а не некая абстракция «не-я» или «все сущее».
Естественно, выбор формируется из совокупности внешних и внутренних факторов.
Нельзя выбрать на ужин утку по-пекински, если живешь в деревне. где никто, в том числе и ты сам не умеет ее готовить!
Нельзя выбрать прогулку по дну моря без акваланга, если ваше тело не умеет дышать под водой.
Это естественные ограничения свободы.
Но если у вас в доме есть картофель, макароны, гречневая крупа, вы будете делать выбор сами.
Не очень понимаю, что вы пытаетесь доказать, что у человека совсем нет выбора?
Любой выбор опирается на некое сравнение, выбирать нельзя не сравнивая. И те, кто говорят о «не я» осуществляют выбор точно так же, как и те, кто сохраняют «я». Разницы пока не заметил.
Никаких кругов.
Нет, не интерес, а ваш выбор и воля.
Вам может быть не интересна геометрия, но она входит в перечень обязательных дисциплин, вы концентрируете внимание и изучаете предмет.
Если бы внимание управлялось исключительно интересом, то мир людей превратился бы в хаос. Каждый мог бы сосредоточиться только на том. что ему интересно.
Более того, в любом выбранном вами действии обязательно присутствует элемент вынужденности. Вам может быть очень интересно кататься на серфинге, но для того, чтобы удовлетворить этот выбор, вы вынуждены ехать к морю, например, поездом или машиной, что вам не нравится и т.п.
Задумывались, почему так?
Кстати, тоже интересный момент.
Мы даже не в состоянии удерживать свое внимание сконцентрированным на одном объекте восприятия, нам для этого требуется усилие.
Соответственно, восприятие тоже не определяет «я».
«Я» определяется только волей, которая и есть личная сила.
«Я» определяется только способностью выбирать и личной силой, волей используемой для реализации сделанного выбора.
Как это «где»?
Если ВЫ не начнете учиться водить машину, то никогда не научитесь, даже если вас в этой машине заставить жить.
Формулировкой «условия были созданы», преподносящей условия как нечто внешнее и от вас не зависящее, вы просто пытаетесь поддержать идею того, что от вас ничего не зависит.
Вы выбираете учиться водить машину.
Вы выбираете идею «не выбирания», могли выбрать в качестве практики пранаяму или стояние столбом, а могли чтение мантры или молитву с поклонами.
Вы выбираете, что съесть на завтрак, а что на ужин.
А вот не переваривать пищу в желудке вы уже выбрать не можете ;)
Что касается базара, то при отсутствии опыта любой базар бесполезен.
Только опыт у всех разный, человек может соединяться с очень разными силами и сущностями, его состояние может изменяться в очень широких пределах, а словарный запас далеко не всегда приспособлен для описания. Возникает масса непонимания и споров.
У тебя есть опыт ;)
В проявленном есть воля и она реализует выбор в рамках ограничений, свойственных форме.
Сама двойственность, неоднородность — основа изменений и жизни.
Попытайся увидеть что-нибудь при слепящем свете или в абсолютной темноте! Нет ничего.
Что управляет восприятием?
Воля. Она же осуществляет выбор.
Ты же как раз дал ссылку на практику выбора и концентрации на идее!
Речь о восприятии.
В другой ветке приводил пример потери сознания.
Абсолютная недвойственность. Но и абсолютное небытие. Нет ни воспринимающего, ни воспринимаемого.
Ты с ее помощью достиг недвойственности?
Или ты ставил другую задачу? Цель была достигнута?
Природа восприятия — сравнение.
Сравнение возможно только при наличии двойственности.
А я — это лишь ограниченный объем силы, реализующий потенцию восприятия через форму.
Для меня развитие в углублении восприятия и расширении того, чем управляет моя воля.
Поэтому мне и близок подход магов, — ответственность.
Ответственность не возможна в недвойственности.
Жму вашу чистую теперь руку! ;)))))))))
«На все Воля Божия!», «Бога надо обо всем просить!»
Правда, когда я задавал вопрос о том, в каком виде просящий ожидает избавления от голода, — в виде умения добывать и выращивать пищу, в виде уже готовой еды, которую остается только пережевать и проглотить или в приходе чувства сытости, мне никто внятно ни разу не ответил! :)))
Где заканчивается Воля Бога и где начинается твое участие?
Именно поэтому мне ближе магия толтеков.
Воин за все принимает ответственность на себя! Это учит осознанности намного больше.
Но выбор вы делаете постоянно.
Именно ВЫ, а не некая абстракция «не-я» или «все сущее».
Нельзя выбрать на ужин утку по-пекински, если живешь в деревне. где никто, в том числе и ты сам не умеет ее готовить!
Нельзя выбрать прогулку по дну моря без акваланга, если ваше тело не умеет дышать под водой.
Это естественные ограничения свободы.
Но если у вас в доме есть картофель, макароны, гречневая крупа, вы будете делать выбор сами.
Не очень понимаю, что вы пытаетесь доказать, что у человека совсем нет выбора?
Любой выбор опирается на некое сравнение, выбирать нельзя не сравнивая. И те, кто говорят о «не я» осуществляют выбор точно так же, как и те, кто сохраняют «я». Разницы пока не заметил.
Нет, не интерес, а ваш выбор и воля.
Вам может быть не интересна геометрия, но она входит в перечень обязательных дисциплин, вы концентрируете внимание и изучаете предмет.
Если бы внимание управлялось исключительно интересом, то мир людей превратился бы в хаос. Каждый мог бы сосредоточиться только на том. что ему интересно.
Более того, в любом выбранном вами действии обязательно присутствует элемент вынужденности. Вам может быть очень интересно кататься на серфинге, но для того, чтобы удовлетворить этот выбор, вы вынуждены ехать к морю, например, поездом или машиной, что вам не нравится и т.п.
Задумывались, почему так?
Мы даже не в состоянии удерживать свое внимание сконцентрированным на одном объекте восприятия, нам для этого требуется усилие.
Соответственно, восприятие тоже не определяет «я».
«Я» определяется только волей, которая и есть личная сила.
«Я» определяется только способностью выбирать и личной силой, волей используемой для реализации сделанного выбора.
Если ВЫ не начнете учиться водить машину, то никогда не научитесь, даже если вас в этой машине заставить жить.
Формулировкой «условия были созданы», преподносящей условия как нечто внешнее и от вас не зависящее, вы просто пытаетесь поддержать идею того, что от вас ничего не зависит.
Вы выбираете учиться водить машину.
Вы выбираете идею «не выбирания», могли выбрать в качестве практики пранаяму или стояние столбом, а могли чтение мантры или молитву с поклонами.
Вы выбираете, что съесть на завтрак, а что на ужин.
А вот не переваривать пищу в желудке вы уже выбрать не можете ;)