Erofey
Ну так проверь эту концепцию и преврати в опыт!
Нужно верить?.. Лично я предпочитаю знать.
Erofey
Со мной, батенька! Со мной!
Попытка включить глубокого адвайтины не защитана :/
Erofey
Бредишь? Покажи мне тех, кто убив тело, продолжает действовать в этом мире!
Как раз посмертное существование требует подтверждения.
Но заметь, я неоднократно упоминал о наличии у меня внетелесного опыта.
Только речь то не об этом, а о том, с чего вдруг самоубийство в этом мире стало считаться тяжким преступлением — тема обсуждения!
Erofey
Очевидно, это мудреное рассуждение родилось из идеи о некоем бессмертном я.
Убийство собственного тела — самоубийство с точки зрения присутствия в этом мире. Вполне очевидное и бесспорное.
Erofey
Адвайтистская истина… христианская истина…
Так как ты определил, что это дар?
Странно ты диалог ведёшь. Никогда не даёшь ответов на вопросы :/
Erofey
А взгляд из своей подлинной природы — однозначно дар.
Ты это как определил?

Интересно, что ты в моем самостоятельном мышлении видишь полицию!
Функция полиции не размышлять, а следить за неукоснительным соблюдением принятых законов.
Я размышляю о самих законах, а не слежу за их соблюдением другими. Каким боком тут полиция?.....:/
Erofey
Ну ну…
Erofey
Если субъект не вовлечён, он не осознает.
Erofey
Каким образом вы себя потеряли в объекте?
Вы не думали о себе? Мои поздравления!
Сосредоточение внимания на процессе восприятия и отсутствие мысли о себе каким образом связано с потерей себя? Изменился лишь характер восприятия, спектр сузился относительно иных состояний, но само восприятие неразрывно связано с я, которое позднее описывает происходящее как «потерю себя». Я никуда не делись. В противном случае описывать «потерю себя» было бы некому ;)
Erofey
Вообще нет!
Вы когда смотрите глазами, ваше я не вовлечено?
Erofey
Так для этого надо именно видеть!
Способность видеть обеспечивается изменением формы. Естественно, речь уже о другом теле, с другими свойствами!
А пока есть лишь модель, можно теоретизировать хоть до посинения, ничего не будет.
Erofey
И снова вы путаете знание в форме модели и знание как непосредственный опыт.
Erofey
* думаньем
Erofey
Вы путаете осознание с бараньем о некоей модели.
Я могу сколь угодно много думать о строении моего тела из клеток. И это правильная модель! Более того, я могу сделать эту мысль, этот образ, центральным, постоянно прокручивая его в уме. Но мое восприятие от этого не изменится, я буду по-прежнему ощущать тело целиком, двигать руками и ногами.
Прокручивание образа множественности клеток тела никак не влияет на созревание тела. Хотя это прокручивание может стать очень активным, настолько, что я только и буду думать об этом, вербализовать свое мышление, рассказывая везде и всюду, что, — это облако мелких клеток…
Erofey
Тело, повинуясь импульсу, совершает нужное действие, в нужное время.
Вот и манипуляция!
Импульс откуда взялся? Тело с чего начало бриться? У него врождённый инстинкт бритья?..
Нет! Это продукт социальной традиции, размещенный в уме. В я человека.
Лишенный я не станет бриться, он не узнает что такое бритьё и тем более зачем оно нужно.
Поэтому разговор об отсутствии мастера в действии — чистейшее надувательство! :))
Erofey
Ты теоретизируешь. Может?.. не может?..
Меж тем опыт погружения в небытие известен каждому человеку. И тебе в том числе.
И переживается он ежесуточно.

То, что ты назвал бытие единым и написал с заглавной буквы, сути не изменило.
Любое бытие вне дуальности не возможно.
Сознание вне дуальности не возможно, сколько не схлипывай о единстве.

Все, над чем человек может работать, над развитием собственной формы, изменением спектра восприятия и интерпретациями воспринятого. И все это остаётся в пределах дуальности.
Erofey
Каким образом он отменяет возможность растворения в небытие после смерти?
Erofey
В Атмане нет ни субъектов, ни объектов, существует только сознавание Бытия. Поскольку это сознавание Бытия есть сознающее, его называют так же Сознанием.
Не катит. Можно сколь угодно долго утверждать, что все это реализовано в стране, в чем то едином, но для того, чтобы созревание происходило, нужны три составляющие. То есть Атман разделен. Это необходимое условие.

Блаженство. Это понятно. Форма ищет состояния блаженства, повышает комфорт. Некто связал возможность его получения с идеей осознания себя как сознание. Что ж, каждый может проверить сам. Для меня сама идея — пурга по вышеозвученным причинам.
Erofey
Дык,… я их не отвергаю. Просто обсуждения не получается. Читать Евангелие я и сам могу.
Erofey
Вряд ли ты их боишься.
Просто создание любых союзов требует сил на адаптацию, поддержание. Когда опыт семейной жизни или партнёрства уже был, понимание присутствует. И чем старше становишься тем, тем меньше желания деформировать себя. Приоритеты изменились.

А союзы… да… Очень необычные встречаются.
Я тут такое могу порассказать :)))!!)