Erofey
различение(выделение) феноменов происходит раньше чем возникают их описания...
Различение с подключением описания происходят одновременно. В результате описание «не вытаскивается» умом целиком и не вербализируется прежде чем начать реагировать.

Оно и не нуждается в исключении…
Не, минуточку! Речь была вот об этом утверждении:
в бодрствовании ты можешь проявлять активности без концептуального моделирования

Так вот нет! Не можешь!
Автоматическое действие в соответствии с ранее реализованным концептуальным моделированием это все оно же, концептуальное моделирование.
Erofey
Да. Именно! Прекрасный пример.
Если водитель каждый раз будет продумывать предполагаемые действия, он разобьется.
Весь процесс «концептуального моделирования», которое присутствовало на этапе обучения вождению, переведен в автоматический режим.
Erofey
Да, это присутствует. Все знают, что такое боль, а смерть, как правило, сопряжена с болью либо насильственной, либо возрастной.
Erofey
Кстати, о реагировании «без концептуального моделирования»!
Поразмышляв на эту тему, я прихожу к любопытному выводу (во всяком случае пока он таков)
Люди, заявляющие о неконцептуальном реагировании перестают осознавать (почему нет?!) те концепции, из которых они реагируют, но это не означает, что такие концепции исчезли.
Erofey
В глубоком сне нет ничего.
В бодрствовании есть восприятие и действие. Я не встречал пока человека, который воспринимая, не понимал бы что именно он воспринимает. Подобные случаи имеют место только с маленькими детьми и больными. И те и другие не способны действовать в мире. Поэтому «без концептуального моделирования» обойтись вряд ли удастся ;)
Erofey
Она всегда есть.
Даже тот, кто утверждает, что «его нет» действует из модели себя, только несколько отличной от моделей большинства :)
Erofey
Если принята модель, что наступление смерти тождественно небытию, то действительно, бояться нечего.
Но точно ты этого не знаешь…
Так что речь скорее не о страхе смерти, а о страхе того, что может случится после ее наступления, страхе перед неизвестностью.
Erofey
Я дал несколько вариантов ответа.
Одни имеют личностный смысл (если чел знает о послетелесном существовании, то это личностный смысл)
Другие (потомки и дела) это уже не личностный смысл, это скорее поддержание своего образа перед социумом или попытка наполнить свое существование каким-то более высоким смыслом, чем просто пожрать и потрахаться.
Твой вопрос относится к какому варианту ответа?
Erofey
были случаи
Да. Есть еще феномен пьяного. Пьяный реже травмируется при падениях. Ум работает очень медленно и рассеянно, тело находится в более глубоком расслаблении, испуг не успевает случится. В результате падение проходит без последствий. Трезвый осознает опасность, напрягается и получает более тяжелые травмы. Его ум мешает телу отреагировать оптимальным образом на угрозу.
Erofey
Без тебя нет ни одной идеи
Так идея — это ты, и внимание — ты, и действие — ты.
Что же тут не понятного?
Выбранный смысл меняет всю совокупность. Кстати, для сохранения и поддержания смысла тоже нужно твое внимание ;)
Erofey
Например, опыт существования вне тела…
И людей, им обладающих, весьма много.

Например, вопрос смысла.
Идея о жизни после гибели белкового тела вынуждает использовать время в теле иначе, нежели в случае отсутствия этой идеи.

Кстати, подавляющее большинство людей все равно думают и заботятся о своем посмертном существовании только в виде потомства или остающихся плодов деятельности. Так что о собственном «бессмертии» заботятся практически все в том или ином виде…
Erofey
Стараешься думать, что ты — дух?
Возможно, эта мысль поможет тебе осознать себя духом… Кто знает?..
Erofey
Зачем извиняться? У каждого свой опыт. Это нормально.
Erofey
Эт вряд ли ;)
Erofey
Дух — нет. Себя можно.
Erofey
Ребятки, Иисус — воплощение сознания Вселенной в теле человека.
И все, что сказано в Евангелие — чистая правда. Цель этого мероприятия одна — помочь людям изменении собственного качества, иными словами — в обретении Духа.
Поэтому давайте не будем марать Его Имя всякой дурью!
Erofey
Точно!
Серия двойников, изготовленных в тайных лабораториях Рима по приказу Понтия Пилата!
Иисуса не распяли, распяли двойника…
Детектив 2000-летней давности ;)
Erofey
Даже сильный дождь когда-нибудь заканчивается… ;)
Erofey
На Степаненко я отвечу следующим.
Когда экскусовод в Петре начал рассказывать, что местные жители были искусными кузнецами, я окинув окрестности взглядом, задал вопрос: Как они могли вообще работать с железом, если в округе пустыня, нет дерева, — топлива для печей?
На это я получил следующий ответ: Здесь были леса, которые частично вырубили, частично вымерли из-за изменения климата…
То, что мы видим в современном срезе могло сильно отличаться от того, что было 2-3 тысячи лет назад.
Конечно, есть искажения, есть ошибки. Но большинство событий имеет достаточно точную датировку. Уж во всяком случае период правления Константина к ним относится.
Erofey
Иисус знает любое движение сердца и мысли каждого.
Каждый обращается по-своему.
Ты заботился о том, чтобы послание не пропало от дождя?
Дождь миновал. Можно вернуть на место. Богу — Богово.