Erofey
Александр, это старость! :))))
Erofey
Истина против или за существование забулдыги?.. Хм… Занятное рассуждение.
А может быть Истина в том, что быть или не быть забулдыгой — выбор самого забулдыги?
И кроме него самого до этого никому нет дела! :)))))))))))
Erofey
Наверное, ты все знаешь про Истину.
Я не столь осведомлен. Меня забулдыга из под заборы ничему не научил :/
Erofey
По странному стечению обстоятельств наиболее высоких уровней достигали практикующие в тишине и уединении.
Медитация… Молитва… Затвор… Молчание… Брахмачарья…
А вот о достигших в социуме мало что известно. Не знаю, почему.
Erofey
и хамов надо учить, просто это крайность и стоит ли её обсуждать?
Именно в крайностях наиболее ярко проявляется нутро участников. Почему бы не обсудить?

Учить хамов?.. Гм… Еще бОльшим хамством! Ну-ну… Попробуйте!
"- Неужели вы будете нас бить?!
— Еще как!" (Илья Ильф, Евгений Петров, «Двенадцать стульев». )
Erofey
дзен иногда подразумевает уроки бамбуковой палкой по пяткам…
Ребятки, в НЛП есть прием — разрыв шаблона. Стоит познакомиться.
Не путайте удар бамбуковой палкой мастера дзен, который непрерывно наблюдает состояние ученика и наносит удар в нужный момент, продолжая и после удара работать с учеником, со спонтанными ругательствами на сайте и последующим изгнанием.
Так что аналогия откровенно не удачная.
Erofey
По-моему, удалось
Спасибо! :)
Erofey
Стимулирование бывает разным…
Однажды ветер и солнце увидели красивую девушку. И поспорили они, кто быстрее разденет девушку.
Первым начал ветер. Он дул, дул, пытаясь сорвать одежды. Но чем сильнее ветер дул, тем сильнее куталась девушка в плащ.
Настала очередь солнца. Лишь слегка оно пригрело и… девушка скинула с себя теплую одежду, подставляя плечи под ласковые лучи…
Erofey
я уверен что ты придешь… когда-нибудь…
Спасибо за твою уверенность!
Насколько она оправдана, станет ясно… позднее… :)))))))
Erofey
Вот я и провел некоторое время на сайте, почитал ответы, посмотрел видео.
Прочитанное и услышанное позволило мне ответить на вопрос, хочу ли я ехать на сатсанг к этому человеку.
Ответ сформировался отрицательный.

Не знаю, удастся ли мне объяснить… Но попытаюсь. Человек, испытывающий чувство благодати и любви в сердце, естественным образом реализует в своих действиях сострадание, Дэ — добродетель, как назвал это Лао-Цзы. Даже если возникает конфликтная ситуация, подобная вчерашней вокруг публикации Саши, он легко найдет слова, которые помогут оппоненту понять свои заблуждения, не используя прямых оскорблений (в них, собственно, не было необходимости) и уж тем более без упоминаний об ответе «зубами». Даже эти слова:
Это часть той культуры, которую я впитывал с детства, извините, другую не завезли.
для меня выглядят лишь как самооправдание собственной агрессивности.
Тем и хорош форум в отличие от сатсанга, где кто-то кому-то дает учение (кстати, к вопросу об учительстве ;)), что здесь не преимущественный монолог одного, а беседа многих, что как раз позволяет проявиться внутренним автоматическим реакциям.
Иногда «обидчику» полезно врезать в ответ, так бывает доходчивее для него
Но бой это бой
Ребятки, бой возможен только при наличии двух дерущихся! Если вам нравится «врезающий в нос обидчику», то вы нашли своего учителя, могу за вас только порадоваться.
Только был ли обидчик?
Во всяком случае лично я предпочитаю мастеров, у которых хватает мудрости не создавать конфликт, у которых достаточно юмора и иронии, чтобы острую ситуацию превратить, например, в смешную. Любовь и доброта, если они присутствуют в сердце, подскажут множество более эффективных вариантов, нежели мордобой.
«Неужели сердца ваши так очерствели?» Иисус.
Erofey
Я не лукавлю и не манипулирую, не навязывайте мне свое мировосприятие.
Еще вчера вы были сторонником различения и называния «вещей своими именами». Похоже, сегодня стало ли различение стало лишним, а имена изменились ;)

Благодарю за приглашение.
Но из ваших оценок и реакций на слова некоторых собеседников у меня складывается впечатление (возможно, оно ошибочное), что вы не избавились от огромного количества стереотипных реакций весьма низкого уровня, выдавая неспособность изменить себя за приятие того, что есть и естественность.
Вчера написал и сегодня повторю.
Если в вас присутствует любовь и сострадание, то они естественно воплотятся в ваши реакции.
Но если для вас естественна реакция призвать обидчика к ответу «зубами», то это говорит о соответствующем наполнении вашего сердца.
На этом фоне, тот факт, что вы работаете с аудиторией и транслируете людям свои мировоззрения, ничего кроме печали во мне вызвать не может.
Мне остается только напомнить о таком понятии как Дхарма.
Erofey
я не воспитатель и не учитель
Андрей, ты лукавишь и снова манипулируешь понятиями. Человек, собирающий аудиторию, выступающий перед ней, дающий те или иные указатели, воздействующие на мировоззрение человека, учит его!
Erofey
Когда звучат слова об «ответе зубами»… речь уже не о невоспитанности…
Веет откровенным криминалом 90-х…
Эдакая братковская подача духовности и Дхармы! :)))))))))
Erofey
Прекрасные рассуждения, ведущие к вседозволенности.
Чикатило тоже ничего не подавлял.
Потоки бывают разные… черные… зеленые… красные…
Erofey
Когда станешь камнем,
Ты никогда не заглядывал в свое сердце?
Загляни! Там все ответы ;)
Erofey
Пройти личностную тему это не стать розовым и пушистым, это перестать быть фальшивым, перестать носить ложные личины, изображать из себя праведника, когда внутри все кипит.
Пройти личностную тему — не кипеть в принципе!
И тогда «розовость и пушистость» становится ЕСТЕСТВЕННОЙ!

Ты просто пытаешься оправдать выплескивающееся дерьмо отсутствием делателя. Но дело не в делателе, а в наличии дерьма.

Угроза об ответе зубами понравилась! «Высокие отношения!» :))))
Erofey
Да, конечно, Это — нормально.
Твое хамство — это безусловно ПРИСУТСТВИЕ РАЗЛИЧЕНИЯ, бриллиант, который я отказался разглядеть.
Чужая критика ТЕБЯ — это ПОДЛОСТЬ от «говна и чмо».
Все это при отсутствии претензии на делание.
А на неудобные вопросы проще не отвечать, аргументируя некомпетентностью спрашивающего.
Спасибо, не обхамил! Польщен! ;)
Erofey
я не нашел достигатора.
Новое противоречие!
То к чему ты призываешь это отсутствие различения, это путь в никуда.
На различение ты претендуешь, Но от различающего ты отказался.
При этом именно СОБСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ различения ты позиционируешь как НАЛИЧИЕ различения.
А вот мой тебя не устроил.
Erofey
Сто процентов, не освободился ни от одной обусловленности, некоторые видоизменились, а некоторые остались.
И ты считаешь, что обусловленности, заставляющие тебя говорить в чей-то адрес «чмо и говно» при отсутствии притязания управлять обусловленностями это путь куда-то????? Это то, что ты называешь «присутствием различения»?
Могу ошибаться, но ценность такого достижения мне представляется сомнительной.
Erofey
кто не понимают что дело не в обусловленностях а как раз в ПРИТЯЗАНИИ НА ТО ЧТО ЭТО МОИ ОБУСЛОВЛЕННОСТИ И Я ИМИ УПРАВЛЯЮ!
О! Я, кажется, понял!
Называя кого-то «чмо и говно» ты не управляешь обусловленностями, наложенными на тебя социальной средой!
Ты так от них и не смог освободиться. От притязания управлять освободился, а от обусловленностей — нет. Бывает… :/