все в комплексе необходимо рассматривать, в целостном опыте, как тут часто также напоминают порой, с каких-то доктрин/учений/позиций — без этого никак; с чем соглашусь.
Здесь, к-примеру, можно сказать, что выше упоминаются возможные сверхспособности, а не «омрачения ума».
"… из одного становится многими, из многих одним, единым."
Такие упоминания действительно есть и в классических текстах, как, к примеру, и возможность вспомнить свои жизни.
другое дело, если чел не *буддист, то по-другому может это определять и уходить в другие «дебри» насчет личности/кармы/перерождений.
Или даже, можно сказать так, что до уровня «арахата» все-равно будут присутствовать различные загрязнения/заблуждения, от самых грубых, до самых тонких.
В буддизме довольно четко определено, что такое «личность». Прежде всего, как пять совокупностей цепляния. Будда, коль верить текстам-суттам, также часто довольно обращается так — "… вы сами должны тренировать себя.", т.е. он использует эту модель и в том смысле, чтобы компактно обращаться к так называемому существу-«самости», потому что именно это заблуждение и толкает прежде всего к проблеме страдания, которую буддизм и решает.
Путаница тут такая из-за того, что очень мало людей так сказать, которые видят вещи такими как они есть.
На уровне воззрения это звучит кратко так — это все просто пустой обусловленный процесс. :DDD
Как грится *видеть «дхамму» трудно, а порой может быть и страшно.
Даж величайшие йогины вроде как до последнего держаться за последние оплоты иллюзии и не соглашаются, что за всем этим никого нет…
Ладно хоть порой звучит — «все это сон» — и то хорошо, хоть так :DDD
Не так давно анекдот/притча попался, про пятерых мальчуганов… :D
Есть значит джинн, как положено с тремя желаниями…
Первый мальчуган… то се… о жарко… мороженого море и все окей.
Второй — а мне бы фабрику морожего… во и не надо море, а когда захочу и сколько. И пригорюнился первый.
Третий — а мне б миллиард… и все фабрики мои. И пригорюнились первые два.
Четвертый превзошел их всех… а я б пожелал третим желанием, чтобы у меня было еще 2 желания. И пригорюнились предыдущие все. Во умен, так умен, всех обошел)
А пятый говорит значит — а я бы хотел такое желание, шоб вообще было так отлично, что и не нужны были желания вовсе...
— … но ты не выглядишь испуганным, перед лицом величайшей опасности смерти..?
— Нет страдания в уме, когда желания оставлены. Святая жизнь была прожита мной, путь доведен до совершенного конца.
У меня нет более мысли «я был», не будет и мысли «я буду», так кому и на что тогда жаловаться?..
Делай как знаешь, делай что должно, но к трупу, что будет тут лежать ни привязанности, ни неприязни не возникнет…
Мысли также феномены, конструирование.
«Ты», «Я» и т.д. просто для удобства общения, функционирования.
*Ошибка в том, что есть какой-то думающий/делающий, какое-то там «я..»; хотя это просто обусловленные процессы природы.
В конечном счете это заблуждение. Такого мнения придерживаюсь.
Это просто процесс опять же)
Который также возникает и завершается в силу тех или иных причин.
Любая система этому подвержена, таков закон вроде как, пока не опровергли его.
Тобишь хоть Земля, хоть Вселенная, хоть учение Будды и тп — все это уйдет…
Вот о чем..
Возможно не так понял или разные интересы так сказать, воззрения у каждому, кому что ближе, тот туда и гребет)
Очередное построение ума. Т.е. сознание и есть бог, такой же обусловленный феномен природы/процесс. Здесь по цепочке можно все это отследить и разобрать =)
… но все это будет умственное от ума. То бишь построения и концепции, слова очередные)
Тоже тело, к примеру, тебе не принадлежит — оно принадлежит природе. Также и ум, можно практиками/опытами, погружениями в те же джханы, дойти до того, что на месте рулевого на самом деле никого нет. Это просто пустой обусловленный процесс...
… привет *окончательное *просветление или близкое к нему)
В буддизме, к примеру, у будды того же, есть такое, что, если правильно чел все это делает, то где-то 7-мь дней всего нужно до полного освобождения или близкого к нему, т.е. «стадии» невозвращающегося, у которого еще остаются привязки к высшим сферам, так называемым, но чувственное расчищено и путь к концу по сути расчищен)
Здесь и сейчас, как видится, чаще предназначен для того, чтобы отлипнуть от размышляющего ума. В-конце концов увидеть, шо это не ты, а просто процесс/сознания. А то, зачастую так в нем можно увязнуть, что думается, что вот эти мысли — это и есть ты). Т.е. в прямом смысле, не то, что ты их там даже думаешь, а что они и есть ты — вот до чего игры ума могут доходить; даже этого не замечая.
А так что?)) В обычной жизни ум используется также, как и нужно. На что тренирован опыт, к чему заточен, то и будет творить. Хоть динамические системы, хоть еще что).
Под «просветлением» зачастую каждый свое городит… Да и т.н. *полное просветление далеко не всем нужно. Так видится. Но это уже совсем другая история… не к вопросу поста)
Но пример всплывает… докину сюда о варианте видения просветления, последних стадий, как говорится, как один из примеров -
дело в отождествлении опять же тут :)
Люди годами, а то жизнями, как говаривают* :D пытаются это на опыте все переваривать.
А так аналитически-то можно интеллектом сказать — просто процессы. Но есть вот этот момент и дело тут в отношении к нему, здесь так называемая свободная воля у тебя есть :D
Скорее — что я такое? Что ты понимаешь под «я»?
Здесь, к-примеру, можно сказать, что выше упоминаются возможные сверхспособности, а не «омрачения ума».
"… из одного становится многими, из многих одним, единым."
Такие упоминания действительно есть и в классических текстах, как, к примеру, и возможность вспомнить свои жизни.
Таков очевидный ответ про забывание.
Или даже, можно сказать так, что до уровня «арахата» все-равно будут присутствовать различные загрязнения/заблуждения, от самых грубых, до самых тонких.
На уровне воззрения это звучит кратко так — это все просто пустой обусловленный процесс. :DDD
Как грится *видеть «дхамму» трудно, а порой может быть и страшно.
Даж величайшие йогины вроде как до последнего держаться за последние оплоты иллюзии и не соглашаются, что за всем этим никого нет…
Ладно хоть порой звучит — «все это сон» — и то хорошо, хоть так :DDD
В этом-то и соль, или одна из солей так сказать. Что читту/познающего за себя принимают и никак не отпускают.
Есть значит джинн, как положено с тремя желаниями…
Первый мальчуган… то се… о жарко… мороженого море и все окей.
Второй — а мне бы фабрику морожего… во и не надо море, а когда захочу и сколько. И пригорюнился первый.
Третий — а мне б миллиард… и все фабрики мои. И пригорюнились первые два.
Четвертый превзошел их всех… а я б пожелал третим желанием, чтобы у меня было еще 2 желания. И пригорюнились предыдущие все. Во умен, так умен, всех обошел)
А пятый говорит значит — а я бы хотел такое желание, шоб вообще было так отлично, что и не нужны были желания вовсе...
:DDD
можно ли считать собой то, что не постоянно?
— Нет страдания в уме, когда желания оставлены. Святая жизнь была прожита мной, путь доведен до совершенного конца.
У меня нет более мысли «я был», не будет и мысли «я буду», так кому и на что тогда жаловаться?..
Делай как знаешь, делай что должно, но к трупу, что будет тут лежать ни привязанности, ни неприязни не возникнет…
Интерес есть, сознание и плывет :D… выбора нет в этом плане =)
Также можно сказать, что выбор в конечном счете это мучитель и есть :D
«Ты», «Я» и т.д. просто для удобства общения, функционирования.
*Ошибка в том, что есть какой-то думающий/делающий, какое-то там «я..»; хотя это просто обусловленные процессы природы.
Это просто процесс опять же)
Который также возникает и завершается в силу тех или иных причин.
Любая система этому подвержена, таков закон вроде как, пока не опровергли его.
Тобишь хоть Земля, хоть Вселенная, хоть учение Будды и тп — все это уйдет…
Вот о чем..
Возможно не так понял или разные интересы так сказать, воззрения у каждому, кому что ближе, тот туда и гребет)
… но все это будет умственное от ума. То бишь построения и концепции, слова очередные)
Тоже тело, к примеру, тебе не принадлежит — оно принадлежит природе. Также и ум, можно практиками/опытами, погружениями в те же джханы, дойти до того, что на месте рулевого на самом деле никого нет. Это просто пустой обусловленный процесс...
… привет *окончательное *просветление или близкое к нему)
В буддизме, к примеру, у будды того же, есть такое, что, если правильно чел все это делает, то где-то 7-мь дней всего нужно до полного освобождения или близкого к нему, т.е. «стадии» невозвращающегося, у которого еще остаются привязки к высшим сферам, так называемым, но чувственное расчищено и путь к концу по сути расчищен)
А так что?)) В обычной жизни ум используется также, как и нужно. На что тренирован опыт, к чему заточен, то и будет творить. Хоть динамические системы, хоть еще что).
Под «просветлением» зачастую каждый свое городит… Да и т.н. *полное просветление далеко не всем нужно. Так видится. Но это уже совсем другая история… не к вопросу поста)
Но пример всплывает… докину сюда о варианте видения просветления, последних стадий, как говорится, как один из примеров -
… закон кармы, как ни крути работает. Причем может быть растянут на бесконечность :D
Люди годами, а то жизнями, как говаривают* :D пытаются это на опыте все переваривать.
А так аналитически-то можно интеллектом сказать — просто процессы. Но есть вот этот момент и дело тут в отношении к нему, здесь так называемая свободная воля у тебя есть :D