вы ж не хотите 5-ть совокупностей цепляния рассматривать и что такое личность разбирать?
Не думаю, что у Дракона есть такие разборы именно конкретные, т.к. это походу адвайта таже, как могу предположить.
Принятие прибежища и обетов, к-примеру, даже для мирян последователей — это довольно серьезный шаг, конечно.
У меня просто так вышло, что тхеравада практически все отсекла хорошо. Т.е. это именно то, в чем и увидел мой ум саму суть.
А про ниббану что говорили, она берется, как бесформенный «объект» сознанием. Весь путь это конечно работа с умом, как и буддизм в целом.
Если было что-то о «ниббане» в уме, то это уже путь/плод надмирской, т.е. человек уже обладает надмирским видением и умом. Именно так это в тхераваде.
Если отсечены первые три оковы правильно — вера в постоянное я, привязка к ритуалам и обрядам и сомнения — то это уже сотопанна, т.е. вступивший в поток по-другому. А у него уже был опыт той самой ниббаны, поэтому три оковы, омрачения эти и были отсечены окончательно.
Т.е. без труда, усердия — нечего надеется шо «само»...
У тех у кого «само» — это уже готовые умы.
«просто» даже «махаяна» таже уже позже сформировалась и довольно много там своего — сутты дополнительные, Миларепа, Нагарджуна и т.д.
Разница есть. В махаяне уклон идет, к примеру, прежде всего на бодхиччиту и бодхисатв.
В тхераваде, как таковых нет «гуру» и тп Можно условно сказать, что есть учителя.
Будда сам себя называл прежде всего учителем, а никаким не спасителем конечно и тп)
Сангха саму себя поддерживает, более опытные передают более младшим, монахи мирянам, миряне монахам помогают.
официально прибежище еще не принимал; но для моего ума однозначно тхеравада наиболее четкое и ясное указание — «шо по чем» =)
Так кратко могу сказать.
Путем идем по мере сил конечно, о прибежище, сангхе — пока в раздумьях. Т.к. у нас в России — это не «традиция» образно говоря.
Это нужно прям спецом ехать и тп, если прям *серьезно настроен и нужно это — т.е. принятие прибежища.
вся «недвойственность» и тп концепции *разлетаются от того неоспоримого факта — что есть нужда проживать жизнь такой какая она есть — со всей ее двойственностью и противоречиями...
… но кто-то может иметь другие воззрения опять же… кому шо :D
вообще, он хорошо говорит и поясняет именно о жизни и интересах. Когда-то сталкивался с ним, вполне здраво поясняет.
дальше пожалуй не буду «жевать жевачку» — «просто» это не о полном освобождении опять же...
Хотя у него есть, где он вскользь упоминает, что к чему.
Сам он, как я понял и в монастырь уходил на довольно длительные ретриты и тп
В буддизме довольно много направлений после жизни Будды возникало, как он и говорил, что учение будет искажено и даже утеряно… Но утеряно оно все-таки еще не совсем.
Шанкару, например, часто «кличут» скрытым буддистом, от влиянияния махаяны. Есть еще йогочары — это как раз про сознание, то что оно основа… много всего. Но обсуждать не буду это.
Кроме того буддизм перед своим уходом из индии оказал сильное влияние на индуизм, к-примеру.
Могу только повторить — разные воззрения. Вы пытаетесь ухватить осознание/сознание, как основу и главное. А тут, в тхераваде — рассматривается это «по-другому».
Сознание — познает, т.е. и осознание сюда входит. Но по-вашему получается, что это и есть я и тп
Но это разные воззрения еще раз.
Нирвана и сансара не равны и они не сосуществуют.
еще раз, это разное хоть может казаться и в чем-то схоже...
Дзогчен, скорее всего ближе к адвайте, но тут я не знаток.
Выше уже было, как это в тхераваде видится, своими словами...
Субъект — в психологии активное самосознающее начало душевной жизни, которое противопоставляет себя внешнему миру и своим собственным состояниям, рассматривая их как объект.
Субъект — в философии, носитель действия, тот, кто (или то, что) познаёт, мыслит или действует, в отличие от объекта (как того, на что направлены мысль или действие субъекта).
Вот такое вот отрицается. Ибо под всем этим так или иначе подразумевается некое неуловимое «я», которое сознаёт, воспринимает и т.п. Будда же своим анализом как раз и стремился показать что познаёт — сознание, воспринимает — восприятие, чувствует — ведана, и всё это непостоянно, неудовлетворительно и не подвластно контролю. Возникает обусловлено, и безлично.
Но если вы подразумевали некоторую дихотомию типа «вид от первого лица» vs «внешний мир», то она никуда не пропадает. Пропадает просто самомнение. Чувство что этот первый вид переживается мной. Что это мои переживания, что я нахожусь в переживаемом и т.п.
12 аятан же остаются там где и были. Шесть внутренних опор и шесть внешних.
в буддизме тхеравады «ничего это не осознает»; так не для спору, но это совсем другое — это не недвойственность.
То что основная отличительная черта буддизма «нет я», безличность и тп означает, что нет никого и ничего за всем этим комплексом под названием человек и тп Это просто обусловленные процессы, которые непостоянны, страдательны и безличны.
вот про аятаны (кому нужно) даже «просто» из той же википедии) -
«Источник сознания (аятана) означает входная дверь — для сознания и психических явлений. Согласно определению, источники сознания суть то, что вызывает появление дхарм сознания и психики и их развертывание» (перевод В. И. Рудого).
Шести внутренним опорам (адхьятма-аятана) соответствует шесть внешних (бахъя-аятана).
Шесть внутренних опор представляют собой органы (силы) восприятия:
Орган зрения — чакшур-индрия-аятана (IAST: cakṣur-indriya-āyatana);
Орган слуха — шротра-индрия-аятана (IAST: šrotra-indriya-āyatana);
Орган обоняния — гхрана-индрия-аятана (IAST: ghrāṇa-indriya-āyatana);
Орган вкуса — джихва-индрия-аятана (IAST: jihvā-indriya-āyatana);
Орган осязания — кая-индрия-аятана (IAST: kāya-indriya-āyatana);
Мыслительные способности, сознание — мано-индрия-аятана (IAST: mano-indriya-āyatana).
Шесть внешних опор соотносятся с типами объектов восприятия:
ект — в психологии активное самосознающее начало душевной жизни, которое противопоставляет себя внешнему миру и своим собственным состояниям, рассматривая их как объект.
Субъект — в философии, носитель действия, тот, кто (или то, что) познаёт, мыслит или действует, в отличие от объекта (как того, на что направлены мысль или действие субъекта).
Вот такое вот отрицается. Ибо под всем этим так или иначе подразумевается некое неуловимое «я», которое сознаёт, воспринимает и т.п. Будда же своим анализом как раз и стремился показать что познаёт — сознание, воспринимает — восприятие, чувствует — ведана, и всё это непостоянно, неудовлетворительно и не подвластно контролю. Возникает обусловлено, и безлично.
Но если вы подразумевали некоторую дихтомию типа «вид от первого лица» vs «внешний мир», то она никуда не пропадает. Пропадает просто самомнение. Чувство что этот первый вид переживается мной. Что это мои переживания, что я нахожусь в переживаемом и т.п.
12 аятан же остаются там где и были. Шесть внутренних опор и шесть внешних.
Вам знакомо слово «нравственность», признаете ли вы ее? Совесть вы уже помянули)
Знакомы ли вам пять обетов (т.е. основное) для мирян? Они в-общем-то схожи у многих «учений»..
1) не убивать,
2) не красть,
3) не прелюбодействовать,
4) не лгать,
5) не употреблять алкоголь и наркотические вещества.
И, кратко, очевидное из Благородного Восьмеричного Пути могу лишь привести/напомнить:
4 Правильные Действия
Правильные Действия (самма-камманта) также переводят как «правильное поведение». Практикующий старается вести себя правильно с моральной точки зрения во всех своих делах, и не поступает так, что это развращает или приносит вред себе и остальным. В Каноне это объяснено так:
«И что такое правильные действия? И что такое, монахи, правильные действия? Воздержание от убийства, воздержание от воровства, воздержание от прелюбодеяния [от сексуальной активности – в случае с монахами]: это, монахи, называется правильными действиями».
В Каммарапутта сутте содержится обращение к мирянину Чунде:
«И каким образом человек троекратно чист в поведении телом? Вот человек воздерживается от убийства, отбрасывает убийство. Он живёт, отбросив нож, порядочным, милосердным, сострадательным по отношению ко всем живым существам. Воздерживаясь от взятия того, что не дано, он живёт, отбросив воровство. Он не берёт, подобно вору, вещи в деревне или в безлюдной местности, которые принадлежат другим и которые не были ему даны ими. Воздерживаясь от прелюбодеяния, он отбрасывает распутство. Он не запятнан половыми отношениями с теми, кто находится под защитой матерей, отцов, братьев, сестёр, родственников, или Дхаммы; с теми, у кого есть супруг, с теми, кто несёт наказания, или даже с теми, у кого уже есть друг или подруга. Вот как человек троекратно чист в поведении телом».
Буддийские монахи придерживаются целомудрия и не имеют никакой сексуальной активности.
5 Правильные средства к жизни
Правильные средства к жизни (самма-аджива) подразумевают, что практикующие не должны заниматься делами, которые прямо или косвенно ведут к нанесению вреда другим живым существам. В Каноне объясняется это так:
«И что такое правильные средства к жизни? Когда ученик Благородных оставляет бесчестные средства к жизни и ведёт жизнь за счёт правильных средств к жизни: это, монахи, называется правильным образом жизни».
Есть пять видов деятельности, которыми не стоит заниматься:
1. Дела, так или иначе связанные с изготовлением и продажей оружия, а также инструментов для убийств.
2. Дела, связанные с торговлей живыми существами – работорговля, проституция.
3. Дела, связанные с производством мяса, поскольку для получения мяса требуется убийство существ.
4. Дела, связанные с одурманивающими веществами – производство и торговля спиртным, наркотиками.
5. Дела, связанные с ядами – изготовление или торговля ядами, которые предназначены для убийства.
Есть сериал о Будде(неплохой, хоть его и не смотрел полностью еще) Rodha, как-то тут скидывала серию начальную. За это ей спасибо, кстати.
Есть фильм «Маленький Будда» из 90-х годов, с Киану Ривзом. (Для разнообразия)
Но это все от режиссеров конечно, т.е. уже искажено опять же их видением и различными деталями.
музон еще тут можно покидать… а буддизм так… мож кому и сгодится кто знает; всякие люди бывают
вы ж не хотите 5-ть совокупностей цепляния рассматривать и что такое личность разбирать?
Не думаю, что у Дракона есть такие разборы именно конкретные, т.к. это походу адвайта таже, как могу предположить.
… все-равно не понимаю я вас...))) видимо.
Вы хотите в сансаре нирвану обрести или что?
У меня просто так вышло, что тхеравада практически все отсекла хорошо. Т.е. это именно то, в чем и увидел мой ум саму суть.
А про ниббану что говорили, она берется, как бесформенный «объект» сознанием. Весь путь это конечно работа с умом, как и буддизм в целом.
Если было что-то о «ниббане» в уме, то это уже путь/плод надмирской, т.е. человек уже обладает надмирским видением и умом. Именно так это в тхераваде.
Если отсечены первые три оковы правильно — вера в постоянное я, привязка к ритуалам и обрядам и сомнения — то это уже сотопанна, т.е. вступивший в поток по-другому. А у него уже был опыт той самой ниббаны, поэтому три оковы, омрачения эти и были отсечены окончательно.
Т.е. без труда, усердия — нечего надеется шо «само»...
У тех у кого «само» — это уже готовые умы.
ну… это как-бы не то что бы «совсем не буддизм»
«просто» даже «махаяна» таже уже позже сформировалась и довольно много там своего — сутты дополнительные, Миларепа, Нагарджуна и т.д.
Разница есть. В махаяне уклон идет, к примеру, прежде всего на бодхиччиту и бодхисатв.
Будда сам себя называл прежде всего учителем, а никаким не спасителем конечно и тп)
Сангха саму себя поддерживает, более опытные передают более младшим, монахи мирянам, миряне монахам помогают.
Так кратко могу сказать.
Путем идем по мере сил конечно, о прибежище, сангхе — пока в раздумьях. Т.к. у нас в России — это не «традиция» образно говоря.
Это нужно прям спецом ехать и тп, если прям *серьезно настроен и нужно это — т.е. принятие прибежища.
вся «недвойственность» и тп концепции *разлетаются от того неоспоримого факта — что есть нужда проживать жизнь такой какая она есть — со всей ее двойственностью и противоречиями...
… но кто-то может иметь другие воззрения опять же… кому шо :D
дальше пожалуй не буду «жевать жевачку» — «просто» это не о полном освобождении опять же...
Хотя у него есть, где он вскользь упоминает, что к чему.
Сам он, как я понял и в монастырь уходил на довольно длительные ретриты и тп
Все есть Брахман...
и… Брахман также обусловлен?
В буддизме довольно много направлений после жизни Будды возникало, как он и говорил, что учение будет искажено и даже утеряно… Но утеряно оно все-таки еще не совсем.
Шанкару, например, часто «кличут» скрытым буддистом, от влиянияния махаяны. Есть еще йогочары — это как раз про сознание, то что оно основа… много всего. Но обсуждать не буду это.
Кроме того буддизм перед своим уходом из индии оказал сильное влияние на индуизм, к-примеру.
т.к. в адвайте мы уже давно «переварились» :D
Cознание (возможно будет более понятно — осознание, как способность) присутствует контекстом очень много где.
Сознание по тхераваде — входит в личность, то что мы понимаем под «я». Именно это рассмотрение я и есть в буддизме, тхераваде в частности.
Личность: чувство, тело, внимание, волевые формирователи, сознание.
Могу только повторить — разные воззрения. Вы пытаетесь ухватить осознание/сознание, как основу и главное. А тут, в тхераваде — рассматривается это «по-другому».
Но это разные воззрения еще раз.
Нирвана и сансара не равны и они не сосуществуют.
Дзогчен, скорее всего ближе к адвайте, но тут я не знаток.
Выше уже было, как это в тхераваде видится, своими словами...
То что основная отличительная черта буддизма «нет я», безличность и тп означает, что нет никого и ничего за всем этим комплексом под названием человек и тп Это просто обусловленные процессы, которые непостоянны, страдательны и безличны.
Нужно различать, что это сайт именно направления — тхеравада.
«Источник сознания (аятана) означает входная дверь — для сознания и психических явлений. Согласно определению, источники сознания суть то, что вызывает появление дхарм сознания и психики и их развертывание» (перевод В. И. Рудого).
Шести внутренним опорам (адхьятма-аятана) соответствует шесть внешних (бахъя-аятана).
Шесть внутренних опор представляют собой органы (силы) восприятия:
Орган зрения — чакшур-индрия-аятана (IAST: cakṣur-indriya-āyatana);
Орган слуха — шротра-индрия-аятана (IAST: šrotra-indriya-āyatana);
Орган обоняния — гхрана-индрия-аятана (IAST: ghrāṇa-indriya-āyatana);
Орган вкуса — джихва-индрия-аятана (IAST: jihvā-indriya-āyatana);
Орган осязания — кая-индрия-аятана (IAST: kāya-indriya-āyatana);
Мыслительные способности, сознание — мано-индрия-аятана (IAST: mano-indriya-āyatana).
Шесть внешних опор соотносятся с типами объектов восприятия:
Видимое (цвет и форма) — рупа-аятана (IAST: rūpa-āyatana);
Слышимое (звук) — шабда-аятана (IAST: šabda-āyatana);
Обоняемое (запах) — гандха-аятана (IAST: gandha-āyatana);
Вкушаемое (вкус) — раса-аятана (IAST: rasa-āyatana);
Осязаемое — спраштавья-аятана (IAST: spraṣtavya-āyatana);
Нечувственные объекты — дхарма-аятана (IAST: dharma-āyatana).
— могу лишь добавить)
продолжать долго не буду диалог)
Вам знакомо слово «нравственность», признаете ли вы ее? Совесть вы уже помянули)
Знакомы ли вам пять обетов (т.е. основное) для мирян? Они в-общем-то схожи у многих «учений»..
1) не убивать,
2) не красть,
3) не прелюбодействовать,
4) не лгать,
5) не употреблять алкоголь и наркотические вещества.
И, кратко, очевидное из Благородного Восьмеричного Пути могу лишь привести/напомнить:
Есть фильм «Маленький Будда» из 90-х годов, с Киану Ривзом. (Для разнообразия)
Но это все от режиссеров конечно, т.е. уже искажено опять же их видением и различными деталями.