LiFoxy
Миру в прямом смысле нечего ему предложить уже.
Ну то есть можно ли сказать, что он уходит от мира потому, что в миру ему неинтересно?
LiFoxy
Кстати, хочу тебя поблагодарить, что ты всегда очень терпеливо, подробно и с вниманием к собеседнику и заданному вопросу отвечаешь. Довольно редкое качество, надо заметить.
LiFoxy
нет, по-классике в миру он уже никак жить не может. Мирянин может этот плод получить, но он уже не будет мирянином — так думаю понятней)


А что ему мешает, раз никак не может?
LiFoxy
А, поняла, пресечение, сорян. Вначале прочитала пересечение, непонятно, чего с чем. А теперь ясно)))
LiFoxy
Необусловленная реальность остается — ниббана/париниббана — как хочешь называй. Это пресечение обусловленного и есть.

Про есть не поняла, опечатка?
LiFoxy
Уточню, речь идёт о бесформенных состояниях, переживаемых в этом мире? Ну то есть, речь о невозникновении ума/формы/материи, при пребывании здесь?
LiFoxy
3. Унюхать*
LiFoxy
Ну, для этого мне надо:
1. Понюхать ацетон (не образ, живой опыт в восприятии).
2. Сохранить это как образ запаха в памяти (снабдив словесный этикетки, что это ацетон… собака может без этикетки обойтись, у неё сохранится лишь запах и знание о какой-то понюханной жидкости с определённой ассоциацией).
3. Учесть запах (живой запах мёртвой печени алкоголика-циррозника).
4. Соотнести с ранее записанным образом запаха
5. Сделать вывод, что я чую запах ацетона.
LiFoxy
звуковой или тактильный образ.
Ты согласен с тем, что этот звуковой или тактильный образ, чтобы быть узнанным:
1. Находился в уме, на момент узнавания?
2. Был получен ранее, в виде уже НЕ образа, а непосредственного опыта? Ну то есть, апельсин был взят в руки, попробован, понюхан? И только поэтому запах был распознан? Т.к. был пережить ВЖИВУЮ до того, как стать образом?
LiFoxy
Обнимаю!
LiFoxy
:)
Поэтично)

Сейчас вот песенку услышала, когда твой ответ читала. Мне понравилось.

youtu.be/Q4T34SOAs7c?si=CwZhxeE__oH1LUaG
LiFoxy
Уточню, а вот если слепой человек и у него нет визуального образа источника запаха — он что, не узнает знакомый запах?
LiFoxy
Причём, есть ощущение, что у всех осознавших себя Абсолютов хреново с логикой и различением… от тебя я ответов на пару вопросов так и не услышала, увы… про отождествления.
LiFoxy
Ну, о чем можно говорить с осознавшим себя Абсолютом. Куда уж нам…
LiFoxy
т.к. и ум и форма/материя тут, это ж сансара

А без ума/формы/материи сансара не возникает? И что тогда остаётся?

Можно ли сказать, что «проблема», которая сделала сансару сансарой — это ум/форма/материя? А без них все (что именно?) было бы зашибись?
LiFoxy
Ок.
LiFoxy
Да мне вроде ничего и не мешает)
LiFoxy
А архат уже в миру жить не может?
LiFoxy
Так чтобы забыть — надо сначала помнить)
LiFoxy
Ясно, спасибо.

И, это и есть «то самое» состояние просветления, о котором говорил Рамана и другие Мудрецы? Или нет?