29 июля 2025, 05:48

Турия (तुरीय). Истинное «четвертое состояние» и состояния, которые за него принимаются ошибочно

ВВЕДЕНИЕ

Термин «Турия» («Турья», санскр. तुरीय) был впервые использован в Мандукья-упанишаде [1] для обозначения специфического состояния сознания, которое там было названо «четвертое состояние» («Турия» — в буквальном переводе с санскрита значит «четвёртое»). Согласно упанишаде, познание указанного состояния является высшей целью духовной практики: «Это Атман, его и следует познать». В других источниках встречаются иные варианты рассмотрения ценности указанного опыта – однако, во множестве духовных учений и традиций (где это состояние может встречаться под разными именами) – данное состояние считается высшим из возможных состояний для переживания.

В настоящей статье приведены описания указанного состояния (в том числе – данные ему в разных учениях и традициях под иными названиями – т.ч., «Юнгдрунг Бон», «Туриятита», «ниббана», «саюджья-самадхи», «нирвикальпа-самадхи», «нирвана Брахмо») а также анализ различных описаний, через призму моего собственного опыта (я имею хотя бы краткосрочный опыт переживания всех состояний, о которых упоминается в статье, если специально не оговорено иное).

Из-за различий, а также, местами – путаницы в терминологии (см. пример с «Турией» и «Туриятитой» в части I), я предлагаю, для обозначения указанного состояния термин «высшее самадхи».

В статье я не берусь делать собственных выводов о том, чем данное состояние является с трансцендентной точки зрения, например, является ли данное состояние «вхождением в Атман благодаря самому этому Атману» Манукья-упанишады [1], «слиянием с сиянием Господа» вишнуизма [2], «становлением Шивой» или «соединением с Господом» Тирумантирама [3], «Нерушимой Истиной» традиции Бон [4], «нерожденным» Будды Шакьямуни [5] и проч., — ограничиваясь лишь обзором приводимых различными источниками описаний и сведений на указанный счет. При этом, я предлагаю на рассмотрение гипотезу, при котором указанное состояние является переживанием зародышевого слоя психики [6], который находится до всего
Читать дальше →
30 марта 2025, 04:47

Турия и туриятита Раманы Махарши. Критика (из переписки)

ВОПРОС: «Рамана четвёртым состоянием называл туриатиту, которая переводится как отсутствие состояний.Туриатита свидетельствует три состояния сознания-три турии:«глуб.сон без сновидений»,«ночной сон» и " бодрственный сон".
А ваше прочтение турии из какого источника?»

ОТВЕТ: Я, как уже было сказано, опираюсь на Мандукья упанишаду, прежде всего (где дано первоначальное описание Турии), и на свой опыт переживания высшего самадхи. Также – на те источники, которые его описывают, под разными именами, см. черновик Ч1 моей статьи «Турия (высшее самадхи) — заготовка статьи, рабочий черновик, часть I» advaitaworld.com/blog/82436.html.

«Туриятита» переводится не как «отсутствие состояний», а как «превосходящее четвертое состояние», «за пределами четвертого состояния». Я полагаю, что этот термин возник тогда, когда за «Истинным Я» (тем, что позднее называл Турией тот же Рамана, как и многие другие учителя) – закрепился термин Турия. В Тирумантираме указано, что эта «Турия» — не является высшим состоянием, и дает описание Туриятиты. Которое точно сходится с описанием Турии в Мандукье. Иными словами, Турия Мандукья равна Туриятите Тирумантирама.

Что касается Раманы – Я считаю, что то, что он называет «Турией» или «Туриятитой» НЕ ЯВЛЯЕТСЯ тем, что было названо «Турией» в Мандукья-упанишаде. Более того, в описаниях Раманы я не нашла описаний высшего самадхи, он описывал как высшее — иное состояние/пребывание, одно из состояний «Истинного Я».

Отмечу, что аспект именно свидетельствующего Атмана (в отличие от Гаупады и Шанкары) Рамана не выделал: «Фактически представление об Атмане, существующем в качестве свидетеля, принадлежит только уму и не является абсолютной Истиной о Нем. Свидетельствование требует объектов свидетельства, но оба – и свидетель, и его объект – являются умственными творениями» [Рамана Махарши., из «Будь тем, кто ты есть» libcat.ru/knigi/religioznaya-literatura/ezoterika/244799-ramana-maharshi-bud-tem-kto-ty-est.html#read].

Рамана
Читать дальше →
26 марта 2025, 10:46

Турия (высшее самадхи) - заготовка статьи, рабочий черновик, ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ

Решила, не меняя темы, в этот же пост включить рабочий черновик уже полной версии статьи, включая обе части (готова на 99%). Возможно, поступят дельные комментарии, на основании которых проведу финальную доработку — после чего опубликую окончательную версию.

Напомню, в первой части — описала высшее самадхи, «как оно есть», с обзором его описаний под разными названиями и анализом его, прежде всего, как состояния (сейчас предпочитаю независимый термин «высшее самадхи», т.к. названий у состояния несколько, плюс имеется путаница Турия/Туриятита, у ниббаны тоже все не очень однозначно). Немного ее доработала.

Во второй части — добавила описания состояний, которые высшим самадхи/Турией (Туриятитой) — не являются (но называются в различных источниках ошибочно). По ряду причин, решила ссылки на конкретных авторов не включать, т.к. опытному практику будет достаточно описания состояния, чтобы понять, о чем идет речь (а если описания состояния недостаточно — то нет и смысла приводить текст какого-либо автора).

Статья (полная версия, рабочий черновик) по ссылке:
ТУРИЯ (तुरीय). ИСТИННОЕ «ЧЕТВЕРТОЕ СОСТОЯНИЕ» И СОСТОЯНИЯ, КОТОРЫЕ ЗА НЕГО ПРИНИМАЮТСЯ ОШИБОЧНО. Полная версия (рабочий черновик)

Список литературы к полной версии, c возможностью копирования (большинство источников можно найти по интернет-ссылкам)

(Сами ссылки без
Читать дальше →
24 марта 2025, 17:35

Как "сенсей" Аджнайоги продукт нейросети диагностировал

Эта небольшая проверка стала реакцией на пост Аджнайоги, где он опубликовал проведенную на меня «диагностику» выполненную тем, кого он называет «сенсеем» (подробнее о «моей» диагностике — здесь).

“Диагностика LiFoxy_Елизавета Некрасова”

Ну, меня и заинтересовала, что из себя этот «сенсей» (между прочим — «боевой маг» и «святой», ну, с его слов и по его собственным критериям; в прошлом — участник битвы экстрасенсов) представляет.

Вот пост «сенсея» о себе лично как о святом, для тех, кому интересно.
«Предисловие к третьему тому: свят, свят, свят.»

Так вот, для этих целей «сенсею», на его собственном сайте, была отправлена фотка женщины, с указанием 1984 г.р., с просьбой продиагностировать, по пяти критериям. Цена вопроса — 2500 российских рублей.



Сообщение на форуме с текстом запроса, ответ ниже в цепочке

(В том, что на указанном форуме отвечает тот самый «сенсей» можно убедиться, например, по выложенным на сайте статьям, например, о диагностике Нго-Ма Дракона, которые Аджнайога тут ранее выкладывал: Нго-Ма и его диагностика)

Так вот, всего за 2500 рублей даме была произведена диагностика. В целом, все неплохо, даже экстрасенсорный потенциал наметился:

Цитата “сэнсея”:
«ЧЭН 4-7-4
ступень лестницы Якова — Инженер
60% Света
По 6-й чакре 54% — неплохая интуиция, бывают особые сны. Пока мало энергии чтоб доверять снам и интуиции, надо работать над этой чакрой, потенциал есть»

«по наполненности чакр:
2 — 96%
3 — 87
4 — 90
5 — 82
6 — 54
7 — 12%»

Засада только в том, что этой дамы — никогда не существовало. Для диагностики “сенсею” был отправлен продукт нейросети, немного подфотошопленный, чтобы выглядел поживее (что именно было доработано — любопытствующие могут посмотреть по ссылке ниже, где выложено исходное полноразмерное фото, нарисованное нейросетью «как есть», и фото, отправленное на диагностику; сылка будет доступна 2 недели.).



Однако, сей факт не помешал «боевому магу» и «святому» обнаружить у дамы чакры,
Читать дальше →
22 ноября 2024, 14:57

Полное прекращение форм (окончательная ниббана)



Вопрос:… форма сама может прекратить свое существование полностью или в ней такая функция отсутствует, или стоит защита?

Ответ: Я вижу так, полное прекращение — это то, что называется окончательная ниббана, ниббана после смерти.
Она предполагает окончательное вхождение после смерти в то, что при жизни может быть пережито как кратковременная, самадхическая ниббана (то, что называю ниббаной=Турией=Юнгдрунг Бон я)*.

И, так как в этой ниббане полностью исчезает то, что является основой кармы (желание, напрямую и непосредственно сопряженное с переживанием СЕБЯ) — то, когда вхождение сюда происходит после смерти, происходящее просто останавливается, можно сказать — происходит аннигиляция всего. Чувствование и восприятие, по итогу, прекращаются окончательно и бесповоротно, т.к. нет того, что запускает процесс осуществления в бардо, дальнейшего воплощения не происходит (иначе, заключенное в бессознательном желание к какому-либо осуществлению, «незакрытые гештальты» существования — породило бы новый кармический цикл).

Я хочу подчеркнуть, что само по себе прекращение чувствования и восприятия — хоть и является итогом всего, но состоянием, которое является основой для остановки перерождения — является все же ниббана, и на нее следует ориентироваться, если есть желание прекратиться и не перевоплощаться.

К слову, «тестовый образец» прекращения чувствования и восприятия (ниргуна-Брахман, схлопывание осознавания, или процесса познания, целиком) пережить можно, и его открыть легче ниббаны (через медитативное погружение или как точки стыка в осознаваемом сне).

Но, после смерти, пока существует корень того, что запускает осуществление («Высшее Я») — осуществление продолжится, в бардо и далее.

*то, что я называю ниббаной (она же — Турия, из Мандукья упанишады, она же — Туриятита из Тирумантирама, она же — Юнгдрунг Бон) — описано здесь:
Е.Некрасова. «Просветление, ниббана и бессознательное. Психоаналитическая версия. Возможные практические
Читать дальше →
6 октября 2024, 03:51

Многоточие...



youtu.be/1SDU2p2DSes?si=5EezZwoA02QeuDFE

Вышел новый сингл моей любимой группы (строго говоря — в первую очередь, не группы, а автора и исполнителя, Сергея Дворецкого).

Должна сказать, я люблю переслушивать не все подряд их песни, некоторые как бы проходят мимо, некоторые «заходят» далеко не сразу…

Но многие песни именно этой группы стали для меня не просто песнями, а чем-то больше… путеводителем, иногда — пожалуй, даже пророчеством, или, вообще — Писанием…

А вот здесь Сергей рассказывает, как написалась эта песня:

www.google.com/amp/s/www.nashe.ru/amp/news/gruppa-magellanovo-oblako-obnarodovala-singl-mnogotochie

/Е. Некрасова/
06.10.2024
28 сентября 2024, 20:17

Комментарии - размышления к тексту Шри Чинмоя

Этот текст — мой комментарий на текст Шри Чинмоя (мне закинули в одной из групп).

self-discovery.ru/savikalpa-nirvikalpa-i-saxadzhi-samadxi.html?fbclid=IwY2xjawFkwYpleHRuA2FlbQIxMQABHcIdOV9nLSFm87dKmdiUN-mUDTOOVjA3EQC7hLInRHM03Bm8Yj5R9IgEbA_aem_T6BkqTb4bpVByqM7EsgOSw


(из переписки)

Почитала ШЧ.
Судя по всему, то, чем является Турия (та, которая из Мандукьи = ниббана) у них достигается через глубокую медитацию, и называется нирвикальпа-самадхи.
«Там мы видим Творца, Творение и Наблюдателя как одно Лицо. Там предмет поклонения и поклоняющийся человек становятся полностью едиными; любящий и Возлюбленный становятся полностью едиными.» Это же, как план, он называет «Сверх-Разум».

Но т.к. они ее открывают не «напрямую», в бодрствовании (как случилось у меня) — а именно забуриваясь, в медитации глубоко в и под бессознательное, (напомню, я еще называла ниббану «подложкой» бессознательного) — то у них и проблемы на выходе случаются, человек говорить не может несколько дней и так далее. Т.к. он копнул бессознательное — насквозь, забурился — а промежуточные то слои не освобождены.

Потому же — ШЧ и про «отсутствие ума» в нирвикальпе говорит, т.к. они достигают ее в медитацми далеко «под умом», гду ум и «подложку»- ниббану-турию разделяют неосвобожденные слои (при этом, Будда, вон вообще в этой ниббане жил и мыслил, под конец жизни, я тоже помню возникновение мыслей). И, поэтому же — ШЧ говорит «Если человек достиг нирвикальпа, он боится спускаться в подвал, потому что может так случиться, что он не сумеет снова подняться.» То есть, так как нирвикальпа была открыта как бы «раньше времени» (чем если бы она пришла сама, в бодрствовании, как ниббана=Турия) — то бессознательное еще не освобождено до конца, потому и в подвале — страшно.

И, он об этом тоже пишет, о необходимости дальнейшей интеграции открытого в нирвикальпе в бодрствование, ШЧ:
«Нирвикальпа самадхи и другие виды самадхи — это все высокие уровни. Но есть ступень, которая
Читать дальше →
25 сентября 2024, 17:38

Что такое Турия и Туриятита (цитаты Мастеров и Писаний)



При поверхностном изучении вопроса, у меня создалось впечатление, что многие Мастера, включая достаточно известных, употребляя термин «Турия»/«Турья» или «четвертое состояние» — имели под ним не то, что подразумевалось в первоисточнике (Мандукья-упанишаде).

В настоящее время, разбираюсь в этом вопросе и в планах — статья на тему.

Если Вы готовы помочь — пожалуйста, пришлите ЦИТАТЫ Мастеров или Писаний, в которых упоминаются термины «Турия»/«Турья», «четвертое состояние», «Туриятита» — как тех, где, на Ваш взгляд, верно применяли указанные термины, так и тех, где применяли ошибочно (в общем, всех подряд).

Сверхжелательно указывать не только имя Мастера/название источника и саму цитату, но и ссылку-источник в интернете, плюс, в идеале — сведения о печатном издании.

Оставляю за собой право анализировать и использовать полученную информацию на свое усмотрение, без ссылок на того, от кого она поступила. Спасибо!!!

/Е. Некрасова/
25.09.2024