Lucifer
Ну, в общем-то вот все вы так тут и делаете. ) Ну или пытаетесь делать. ))) Сел, прикрыл глаза, устремился… туда… оказался там… а там тааакое — вот и познал «с очевидностью» опыт «бытия там». Все понял, все стало ясно. :) Можно возвращаться оттуда сюда и книжки писать. :)
Фу ты нуты — какое-то совершенно неуместное обобщение и фантазирование, ага, ага, а некоторые барышни -думают что все мужики козлы, примерно как Вы:
Ну, в общем-то вот все вы так тут и делаете. )
Ну это же ещё не значит — что и в самом деле — все мужики козлы
Lucifer
А потому что сел и как-то «оказался» в таком месте, где это всё видится очевидно. Правильно же я говорю? :)
:) Ни в какое другое место садиться не надо — всё можно прямо там — где находишься увидеть, только смотреть нужно иначе -чем привык -это в общем-то всё время на виду, и ни от кого не скрывается — сам способ смотреть (через невежество) и скрывает это
Lucifer
Если вам что-то плохо видно (пустотность), нужно просто найти такую позицию, с которой эту пустотность будет видно хорошо. :)
А вся тягомотина на тему «раньше понимал так, потом подумал что логичнее было бы понять по-другому, сменил ценности, преодолел невежество
Хм… Так это и есть преодоление невежества. Раньше как-то определённо понимал, по-своему, частно ( невежество). А теперь увидел то общее, что является природой всех частностей — пустотность, то есть посмотрел не с частной точки зрения, а вообще. Естественно это всё меняет, в невежестве мир -это чёрное-белое, ну в лучшем случае какие-то о 50 оттенков серого, после устранения невежества — открывается бесконечный потенциал.
Lucifer
что нельзя обрести мудрость
на пути к мудрости -нам нужно не представления невежественные перебирать, а осознать их пустотность, и затем прийти к их Источнику. И это вполне возможно
Lucifer
Истина тут законы устанавливает. :)
Ну вот пока будешь разделять себя и истину, опора будет идти на законы но не на истину
Lucifer
А мудрость просто знает закон
Законы невежества, определяются самими невежественными представлениями, о том -что это вот так, а то вот так — нет этих представлений -нет и законов — вот потому и нельзя обрести мудрость — изучая «законы невежества» — потому что у невежества нет никаких законов -вне невежественных представлений, то есть, изучая законы невежества -мы просто изучаем разновидности невежественных представлений. Тогда как на пути к мудрости -нам нужно не представления невежественные перебирать, а осознать их пустотность, и затем прийти к их Источнику.
Lucifer
А мудрость просто знает закон, и всё.
Да нет — Истина не зависит от закона
Lucifer
Истина не зависит от закона, от закона зависит невежество — по закону оно выстраивается, и по этому же закону демонтируется.
И невежество думает, что его законы необратимы :)), утверждая что то возможно — а это невозможно
Lucifer
Есть ли что, то когда нет наблюдения?
Не определить.
Можно предположить, что есть, как есть компьютерный кода, пока он не обработан программой.
Но тогда надо понимать, что есть 0 и 1 и ни какого пространства, гор и рек НЕТ. Они появляются лишь тогда, когда включается компьютер.
Вот хороший пример на тему:

Кармическое видение — это иллю­зорное видение существ, находящихся в круговороте перерождений. Иллюзорным оно называется потому, что, в зависимости от нашей кармы, возникает вслед­ствие определенной причины. Коренными причинами существования шести миров считаются шесть основ­ных страстей. Привязанность, ревность, гордость, омраченность ума, жадность и гнев, соответственно, дают начало возникновению кармического видения богов, асуров, людей, животных, голодных духов (пре-тов) и обитателей ада. Эти измерения — вовсе не те миры, которые можно отыскать где-то во вселенной, — это кармические видения, проявляющие в соответ­ствии с преобладанием той или иной страсти.

Например, для людей мир ада не существует, но если в течение этой жизни мы накопим достаточно гневной кармы, то в следующей жизни вполне можем родиться среди кармического видения ада. То же са­мое верно и для других страстей, накопление которых служит причиной перерождения в виде существа дру­гого вида. Каждое из них обладает характерным кармическим видением, которое длится, пока не будет исчерпана породившая его карма. В качестве примера обычно приводят историю о том, как однажды у реки встретились шесть видов существ, каждое из которых видело реку по-своему. Небожителю река виделась как нектар, голодный дух видел раскаленную лаву, чело­век — чистую воду и так далее. Этот пример помогает понять, что не существует единого видения, объектив­но реального и конкретного для всех существ. Если бы нам пришлось предложить голодному духу стакан воды, то она, скорее всего, обожгла бы ему горло.
Намкай Норбу Ринпоче «Дзогчен — состояние самосовершенства»
Lucifer
Тот физический мир, который существует независимо от нашего сознания, а в частности пространство, горы, реки и т.д. ставится под сомнение.
Ага -вот на эту ошибку и я указываю -он думает что частное человеческое видение — показывает ровно то, что есть на самом деле во внешнем мире, например видение пчелы -покажет совсем иное, а видение волка -вообще другое — и тогда -какое же из этих видений правильно отражает и вообще — что эти видения отражают?
Lucifer
а как помогает?
Ну вот смотрите -хотя бы это —
Сложные вычисления и решения разнообразных задач.
Совершенствование психики: избавление от комплексов, всех фобий, неуверенности в себе и т.д…
Творческое развитие: создание музыкальных, скульптурных, архитектурных, художественных произведений и обработка их.

Например, заниматься той деятельностью — которая по душе, и при этом зарабатывать ею же хлеб на сущный -для многих невозможно — из-за определённых комплексов, неуверенности в себе и т.д — решив эту психологическую проблему -обретаешь способность зарабатывания хлеба насущного — наиболее подходящей тебе деятельностью — тем что нравится. Развитие творческих способностей -таким же образом способствует добыванию хлеба насущного — ну и говорить ещё можно долго — какие перспективы открываются -думаю и этих примеров достаточно
Lucifer
А как быть с хлебом насущным?
А как это мешает добыванию хлеба насущного? Да никак.
Lucifer
Лентяю не ведома радость творения, он устает даже от мысли о делах.
Есть творение, а есть работа -механически повторяющаяся деятельность по определённой схеме -это ведь разные вещи
Lucifer
А ответ банально прост: познание мира и себя в том числе человек преследует лишь с одной целью — воспользоваться знанием об этом мире.
Это потому, что он не догадывается, что знание природы «себя и мира» может само по себе сделать его самодостаточным и удовлетворённым, а думает, что этой самодостаточности и удовлетворённости можно достигнуть с помощью каких-то внешних вещей, для достижения которых — он и хочет применить знание природы «себя и мира».
Lucifer
спроси себя: как ты сможешь использовать полученный мистический опыт? Для чего он тебе?
Этот опыт — наглядное пособие, при исследовании природы Ума.
Кроме того, что касается только лишь ОС и ВТО

Если бы каждый знал все возможности фазы (осознанное сновидение, внетелесный феномен, астральные путешествия), то все без исключений это практиковали, ведь в нижеследующем списке каждый найдет что-то для себя, кем бы он ни был и чем бы он ни занимался в жизни. Этот список далеко не полный, поэтому каждый может разработать что-то ещё, совпадающее с интересами только узкого слоя людей. Итак, основные области применения осознанных сновидений и внетелесных путешествий:

Влияние на физиологию собственного организма.
Встречи с желанными, но недоступными или труднодоступными людьми(моделирование).
Встречи с известными людьми всех времён, живыми и мёртвыми(моделирование).
Встречи с умершими, в том числе и родственниками для облегчения их потери(моделирование).
Дополнительная реабилитация любых инвалидов и новые возможности для них.
Дополнительная возможность отработки навыков для спортсменов.
Альтернатива компьютеру как средству развлечения.
Моделирование различных ситуаций во всех существующих областях.
Обучение всевозможным знаниям и навыкам, включая иностранные языки.
Раскрытие в себе необычных способностей.
Подробные воспоминания любых событий жизни с самого рождения, вплоть до мельчайших деталей.
Получение информации о жизни, о себе, об окружающем и окружающих.
Получение удовольствий(в т.ч. сексуальных).
Помощь в соблюдении диет, за счёт возможности в фазе неограниченного питания.
Посещение любых мест во всей вселенной(моделирование).
Развлечение.
Реализация мечтаний, желаний, как тайных, так и нет.
Самолечение.
Сложные вычисления и решения разнообразных задач.
Совершенствование психики: избавление от комплексов, всех фобий, неуверенности в себе и т.д…
Творческое развитие: создание музыкальных, скульптурных, архитектурных, художественных произведений и обработка их.
Lucifer
а скажем Багаев, или Сумиран, ну или скажем Гегам
А чем они лучше Дракона?
Lucifer
и что, сразу почувствовал себя суперинтеллектуалом?! ))
и не претендую :))
Lucifer
а столько копий на теме функции мозга поломано ))
да в принципе, всё, что я ему хотел показать как любителю Писаний, что представление о самосуществовании причинно-следственной связи -это просто ограничивающая идея -которая и крутит маховик кармы. И там где реальность есть лишь игра воображения -возможно всё
Lucifer
Вот это моя реальность.
Ну а в реальности мистика -таковым же обычным явлением могут быть мистические опыты — которые для него не менее реальны — чем ваш труд, события, дела. Например в осознанном сновидении даже больше оттенков и яркости чувств -чем в «бодрствовании» — и почему это надо считать нереальностью?
Lucifer
а есть уверенность, что обнаруженное является реальностью?
А что такое для Вас реальность в опыте. Сколько бы книжек и статей вы не прочитали — вся ваша реальность -это реальность ощущений и идей — это реальность или нет?