Lucifer
Я верю в то, что я-человек и поэтому испытываю неприязнь.
Какая-то избирательная -вера твоя, неприязнь зависит от тебя, а сообщение и поступки не зависят :)
Lucifer
Восстановил статус кво, держись брат, не сдавайся, мы вместе!!!
Чего защищаете то?
Lucifer
Мне не приятно когда меня брахманы минусят, которые не в теме.
А разве неприязнь — не появляется сама по себе -причём здесь ты? :)Откуда такая зависимость?
Lucifer
Тут есть одна тонкость: ты можешь видеть в нем себя. То есть кажется что он повторяет твои ошибки.
Дело в том, что эти ошибки не уникальны, да и в принципе эго не уникально, а работает на одном общем механизме, поэтому тут дело не в тебе или мне — я где-то с сотней людей общался, их идеи насчёт пробуждения не уникальны
Lucifer
Нет, Макс, это и есть ошибка что твой опыт имеет возможность что-то объяснить другому.
Да не — не опыт может что-то объяснить, просто ты видишь, исходя из опыта, исходя из ВИДЕНИЯ — где сейчас, в этот момент находится человек — и в этот момент же и указываешь человеку. А не было бы этого опыта и видения -чтобы ты мог указать?
Lucifer
Ты ни хрена не понял, что я говорил.
А причём здесь ты? Это же не тебе комментарий
Lucifer
И самое ужасное что могут быть много точек зрения и ни одна не правильна больше чем иные.
Тут речь не о какой-то конкретной точке зрения или концепции, а как бы о направлении для исследования. Человек, который прошёл определённый путь, путь проб и ошибок -может указать другому, который повторяет эти же самые ошибки — что это не туда, он не там копает — и это тоже определённый опыт. Представь ты мечешься в тёмной комнате, натыкаясь на мебель — ищешь выход вслепую, ты может и найдёшь выход — набив кучу шишек или же кто-то войдёт с фонариком и покажет тебе дверь — разные ведь вещи. Именно для этого существуют писания и Мастера — ведь человечество накапливает опыт и передаёт потомкам -это эффективный способ развития
Lucifer
а в духовности нет ни заада ни юга ни точки назначения :) а потому правильного пути нет.
Вот смотри — без абстракций -только из опыта. Был такой момент меня посадили в тюрьму (под следствие). Следствие продолжалось около года. Год в тесной камере -практически без прогулок — привёл психику к точке кипения, в плане страданий и ненависти к государству и тюремщикам, своей камере и т.д.И в один момент что-то произошло — как щелчок в голове — все мысли пропали. И тут-же — вместе с мыслями исчезли все страдания. Я увидел, что моя камера состоит из радости — всё прекрасно, я дома -мне никуда не надо. Это состояние продолжалось три дня -как будто работала программа блокировки мыслей.Мне даже сны перестали сниться. Было чувство, что это не-я — не Максим уже — а что-то другое вместо прежнего меня. Через три дня мысли включились. То состояние улетучилось. Но оно было так прекрасно и незабываемо, что я хотел вернуть его, как бы чтобы был вечный кайф. И это я приравнивал к пробуждению. С целью достижения подобного состояния, я начал практиковать различного рода медитации — и т.п. И погружался в это состояние снова, но когда возвращался к обычному состоянию — это было словно возвращением в тюрьму — меня охватывала депрессия, вот так вот меж двух огней я промучался и потерял много времени, пока наконец не дошло, что привязанность к этим состоянием -обыкновенная наркомания, понимаешь? Это вовсе не обязательно — проходить каждому такой опыт — если бы кто-то мне тогда указал — на мою ошибку -я был бы избавлен от всей этой потери времени…
Lucifer
Где же ваша гибкость когда речь заходит о свободе выбора?
Так и Сергей и Антон и я — уже несколько раз написали (может ты не видел этих комментов). Что если речь идёт о подразумеваемой отдельной личности — то конечно у «неё» нет никакой свободы выбора. Но её и не существует вообще — как чего-то отдельного — потому говорить в этом контексте — это просто утверждать подразумеваемую отдельность. Ведь вообще неважно есть свобода выбора или нет у того, кого нет :)
Lucifer
Но возможно бесконечно много истинных точек зрения
Истинной точки зрения в абсолютном смысле нет. А в относительном смысле, истинность зависит от контекста. Например, если ты задумал поехать в Анапу из Москвы — точка зрения, что тебе нужно ехать на запад — будет неверной, а точка зрения, что тебе нужно ехать на юг — верной
Lucifer
нет. это допущение альтернативной истинной точки зрения
Так она не нуждается в допущении, если человек высказывает её — значит она уже существует — но это ведь не делает её истиной
Lucifer
Ты же есть. Значит и поступки происходят независимо от тебя.
Вот сейчас попробовал подождать — вдруг мой ответ тебе появится сам на мониторе -независимо от меня. Ничего не получилось, пришлось печатать самому. Факты -упрямая вещь! :)
Lucifer
ты или Любимов в своём понимании хоть чуть-чуть подвинулись в ходе дисскусии с кем-то
В смысле, неупоротость — это признание точки зрения оппонента верной?
Lucifer
А как говорят методисты-классицисты-адвайтисти?
Тело и привычки — не обладают собственным существованием, это воображение, умственное явление, изменяемое. Это как сон, который не существует вне сновидящего. Пока сон не осознанный = состояние неведение, -кажется что явления во сне существуют сами по себе, когда сон осознанных как сон — о собственном существовании явлений не может быть и речи…
Lucifer
А если с вами, методистами
А что «мы методисты» прямо такие одинаковые?
Lucifer
Организм может вести себя как угодно, в соответствии со своей природой.
Заметил, что нео-адвайтисты, как бы отделяют организм и себя незатронутого, как -будто действительно существует какое-то тело само по себе, со своими привычками — так думать сожно только из неведения, относительно природы видимого, которое есть ничто иное как воображение
Lucifer
Главное, что ты не такой как они
Lucifer
Ну если так рассуждать то мои поступки и от тебя зависят не меньше чем от меня…
Не понял — почему это? У меня нет таких мыслей, что какие-то мысли претендуют на моё тело :)))
Lucifer
Я-тело. Претендуют две мысли. Я и тело. :)
Весело вам там наверное :)) А говоришь — конфликт…
Lucifer
Надо мной.
Кто ты? А кто эти претендующие?