Наталья
@Madiha

Shine, Учение — это не лечение, а лечение — это не учение. Не путайте. Да, иногда в качестве аналогии учения приводят понятия «лечения». Но это только аналогия, предназначенная для лучшего понимания и все.

Да вполне возможно, что и выдумала. Если сама сомневаешься и меня спрашиваешь. Где-то есть червячок такой, называется самообман :)

Боюсь, что это может быть ваше самовнушение. Вы просто долго искали мастера. Здесь нашли человека, которому и приписали то, что хотели бы в нем видеть. Вряд ли так бывает, когда без живого взаимодействия возникает резонанс. Тогда не нужны были бы личные встречи, сатсанги. Это знаете, как бывает, когда кому-то рассказывают о гениальном враче, он начинает верить в него, потом приходит к нему с полной верой и уже заходя в кабинет -исцеляется. А врач то ничего и не делал. Все сделал пациент в своем воображении:)

Это точно, dobrov-1 :)

А что?

Sky, ну как вы можете, даже не видев человека в глаза, считать его своим мастером? Это то же самое, что наестся заочно или подвергнутся операции через интернет :)

Учение изначально эффективно, просто меняется его внешняя оболочка для соответствия современности. Но оно от этого не становится более или менее эффективным. Когда все будет потеряно — тогда уже и мастер не нужен, тогда становишься сам себе мастер. Не хочу колебать вашу веру в вашего мастера, т.к. лично вы мне симпатичны. Вы в него верите, у вас есть результат (кстати, ведь вы же мне и говорили об «пользовательском» отношении к Учению, а здесь что-то намекаете на то, что если что-то отдаешь, то что-то получаешь) — вот и прекрасно. Рада за вас. И приползти к мастеру — это тоже выбор. Ведь вы могли бы несмотря на то, что все потеряно ни к кому «не ползти», а просто быть.

А мне казалось, что доверие нужно заслужить. А до искреннего доверия может недалеко, а может и далеко :)

А значит до вас Учение не было достаточно эффективным, и только вы сумели то ли сделать его более эффективным, то ли вернуть ему былую эффективность? Кстати, Нго-Ма, а хирурги то сейчас без анестезии и соответственно анестезиологов не работают. Прошли уже те времена… :)

Рада за вас! Чувствуется, что вы искренний человек. Для себя же предпочитаю относится критически ко всему, никому не доверять слишком, пока сама не удостоверюсь. Фома неверующий я, вот кто! :))

Такой, какой есть :)

А может быть это еще одна «сладкая иллюзия переезда?» :) А вообще то я и сама такая же — жила в сладком иллюзорном мире, может и до сих пор в нем живу :) Но вот что случилось — теперь я стремлюсь к этому самому материальному миру, теперь для меня что грязный вокзал, что прекрасные «учения» — все равно.

Ничего себе у меня ум! :)))

Та, о которой я так много пишу — совсем не вписывается в ресурс адвайты :)) Частично о ней в моем последнем посте. А еще — она верит в возможность осознанного выбора, и никакие учения по большому счету ее не интересуют. Ее интересует динамика, движение, рост, развитие — неважно посредством чего и какие это будет принимать формы. А больше всего ее интересует правда, истина, Суть :))

А, вы имеете в виду — со своим уставом в чужой монастырь не ходят? А мне так казалось, что здесь ресурс общения людей с разными взглядами. Посмотрите на колонку слева — сколько там традиций. А то получается — это ресурс стереотипно мыслящих, даже не подвергающих свои убеждения критике, не воспринимающих никаких других мнений, отторгающих те взгляды, которые не согласуются с адвайтой и имеющих только адвайто-направленный взгляд на все. Но это же однонаправленность и односторонность, не способность смотреть за пределами концептов конкретного учения. Это сужение способностей к познанию, ограничение их определенными пределами. Ну что ж, придется мне вталкивать мои мысли в ресурс адвайты, делать их адвайтообразными

Вот так и я о том же — люди, впадая в эти абстракции, начинаю жить, игнорируя материальный мир, занимаясь только постижением запредельного, что и было указано в посте KetrinStep. Для меня Учение предполагает возможность развития в дальнейшей духовной эволюции. Вы воспринимаете его как указатель — это ведь тоже «пользительная» функция :) Да, и чтоб не было путаницы — я говорю не об учении Адвайты Веданты.

Но вы или я способны это сделать, и делаете то, что способны сделать, а могли бы и не делать. В каждый конкретный момент мы можем что-то делать, а можем и нет. Когда с полным пониманием того, что кто-то, в данному случае мама, нуждается во внимании, и вы ей его даете, это не значит, что вы раздуваете ее Эго или свое. Вы просто делаете, то что можете сделать, то, что вам кажется правильным сделать в данный конкретный момент. Скажите, кому нужна эта вспышка понимания или ощущение внутреннего покоя, если нет внешнего действия? Нужно правильное действие, понимание же без действия — бесполезно.

Вот в том то и дело, что люди так укореняются в этих концептах, что уже на обычный мир смотрят сквозь них, теряют всякий здравый смысл, способность трезво рассуждать. И ваша аналогия с ребенком, которая конечно же имеет реальные прототипы в жизни — хороший тому пример и подтверждение того, что мозги таки запудрены. Поэтому так нежелательно брать тысечелетнее учение и переносить его на современную жизнь. Это сейчас не актуально. Польза учения, как по мне, и определяется его полезностью и эффективностью в обычной жизни. То, что подходило индусам тысячелетия тому назад, вряд ли подойдет европейцу 21 века. Но те, кто изучает учения, почему-то воспринимают их буквально — начинают презирать материальные вещи, уходить из мира и т.д.

Sky, но в отношении мамы даже с полным пониманием того, что поведение мамы манипулятивно, вы или я в силах дать ей то, в чем она нуждается — внимание, сочувствие, заботу, поддержку. А чувство вины, как вы правильно заметили и возникает, когда не можешь «отделить свои чувства от чужих». А если можешь, то не будет и чувства вины. Как говорят: я это я, ты — это ты; я не обязан соответствовать твоим ожиданиям, а ты — моим.

«Больше не вижу ничего зазорного в том, чтобы улучшать условия жизни, расти в профессиональном плане, ставить вполне конкретные цели и идти к ним». Странно, что вы в этом видели что-то зазорное. Наверное, «учение» так мозги запудрило — уход от мира, аскетизм и все такое.