Sergeys
Чтоб не быть окончательно, без перерождений.
пишут, что у буддистов очень обширная космология. И шесть миров чувственного мира — лишь маленький кусочек в этой вселенной. Так что… С их точки зрения, как я понимаю, есть куда даигаться… Я, кстати, задавал вопрос, куда уходят освобожденные… Но, видимо, не тем задавал. Никто не ответил… Вот обрел искатель радужное тело и… Кто знает…
Sergeys
пробовал?
пробовал… Работает…
Sergeys
Изгнать же самого себя невозможно.
это невозможно таракану, а человеку под силу…
Sergeys
Что б разобраться с тараканами, не мешало бы найти откуда они взялись.
золотые слова… Но понять это не так просто. Чаще доступнее начинать их выводить, а знание об из природе придет потом…
Sergeys
Пофигизм как критерий реализации… Интересный вопрос. Тогда лучше всего стать камнем… Окамененное нечувствие… Стать трупом, будучи живым. По-моему, это ужасно. Ад на земле. А должен быть рай…
Sergeys
Да причем здесь божества? Я о том, что надо разбираться со своими тараканами, а не заглядывать в окна небесных обителей с чужих слов, фантазируя о том, что и ты там сидишь…
Sergeys
буддизм = пофигизм.
это очередное заблуждение. Неверное понимание. Ну какой пофигизм в четырех истинах и восьмиричном пути? Где там про пофигизм? А ведь именно этому учил Будда, а вовсе не пофигизму.
Sergeys
зачем столько сил и времени тратить на фантазии?
это вовсе не фантазиии… Фантазия — это вымысел, иллюзия, в которой человек воображет себя имеющим то, что не имеет или представляет, что то, чего у него нет, и иметь невозможно…
Sergeys
можно реализовать себя в труде, в семье, в творчестве, в бизнесе…
это другая реализация. Земная, а я говорю о небесной…
Sergeys
Ведь и горы могут быть разные и вершины, даже у одной горы…
теоретически да, но, судя по опыту человечества, есть свет и есть тьма… И оттенки серого…
Sergeys
Вот только «избавление от страданий», как мне кажется, плохой критерий. Ведь опираясь исключительно на него, уменьшение страданий можно достигать путём охлаждения сердца, а не путём очищения его.
это так, но вот что интересно.По мере очищения, освобождения от страданий, начинают проявляться добродетели. Это удивительно… Что же касается «охлаждения сердца», то это довольно тяжелое состояние, которое может длиться долго. Внутренняя пустота, безразличие, черная ночь души. Так бывает, если стакан быстро вылить…
Sergeys
не придаваться пустым мечтаниям о том, что все дороги ведут в одно место
а как иначе? разными могут быть только остановки на пути… Привалы на склоне горы… В дороге на вершину, где все тропинки сходятся…
Sergeys
Наверное, неплохо заглядывать за горизонт, стоя на месте… Но лучще, как мне кажется, идти и видеть, как горизонт движется вместе с тобой…
Sergeys
Ни Атман, ни Брахман объектами не являются,
вот-вот… Поэтому меня несколько удивляло, когда вроде бы в контексте обсуждения вопросов адвайты вы использовали пару субъект-объект… Это уместно в буддизме по отношению к тому, что проявляется и что воспринимает, к телу и уму, тогда как в адвайте — Брахман-Атман…
Sergeys
Двойственное восприятие — это личностное восприятие. И в адвайте и в буддизме. Эго — вот его имя. Оно является коренным омрачением, искажающим истинный взгляд на вещи и явления мира и приводящим к страданиям. Освобождение от него и вводит в восприятие недвойственное, где остается лишь безличностный поток бытия или чистое бытие, как его иногда называют. Вот и все. Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении. Надеюсь, что оно было полезным :)
Sergeys
есть ещё нетройственность. Отец сын и святой дух. Но Бог един.
и у индусов есть тройственность: бытие-сознание-блаженство…
Sergeys
Недвойственность означает, что субъект и объект не две разные вещи, а одна и та же
то есть Атман — субъект, а Брахман — объект… А дальше, следуя логике того, что «Воспринять воспринимающего нельзя» начинается практика разотождествления… Атман узнает себя истинного, отбрасывая все, чем он не является… Трудность в такой постановке в том, чтобы понять, а точнее — знать, что все лишнее отброшено… Как вариант, процесс идет до «исчезновения себя»… Может быть и неплохо, но это чувство субъективно и можно ошибиться… А эталона нет…
Sergeys
она обладает всеми качествами самости и называется самостью
из нее Господь Бог проглядывает… В тибетском буддизме, ну, в той версии, с которой я знаком, все более-менее традиционно: отсутствие самобытия и взаимозависимое существование. И у природы ума тоже. Кстати, встречалось определение природы ума как ум в покое, то есть вне мышления.
Sergeys
Они не становятся одним, а всегда зиждятся на одной и той же основе — природе ума.
основа одна, а здания ведь отличаются… Если допустить их тождественность, то отпадает необходимость освобождения…
Sergeys
А тибетский буддизм — это Махаяна или нет, как считаете? )
по моему пониманию — да…

Природа ума — неотъемлемая основа живых существ, вечная, неизменная, независящая от чего-то иного. Можно, конечно, продолжать говорить, что это не самость, но сути это не меняет.
то есть, вы называете самостью природу ума, которая имеет самобытие, является вечной, неизменной и независящей от чего-либо… Определение самости вполне себе… Но вот «подвести» под нее природу ума… Возникает вопрос: а где же существует природа ума? И если нет проявлений, то кто и как ее сможет найти? Природа ума, рассматривающая сама себя?

Ведь суть — это природа ума. А природа ума недвойственна своим проявлениям.
то есть, одна для своих проявлений? Или едина со своими проявлениями?