а знаем ли мы суть того, что называем материальным и нематериальным? К вопросу можно подойти иначе и сказать, что материальное — это специфическая форма нематериального. Проявленное нематериальное… Которое вот так зитро существует…
Нематериальное -это ваша природа, это вы до появления вашего самосознания «Я».
это да, но… В данной теме обсуждается нематериальное и материальное… Я бы предпочел говорить о проявленном и непроявленном, следствии и причине. Что же касается человеческой природы, то в разных духовных традициях подходы различаются. В адвайте — да, природа одна. А вот в христианстве — их две. Кстати, в буддийской тевиджа сутте, Будда говорит о цели как о соединении с Брахмой, что созвучно христианству… Из общих соображений, человек не тянет на Бога. Обретение им божественных качеств как результат единения с Творцом, видится более логичным.
можете прояснить, что это для вас значит?… Неожиданно… Тело рулит...?
есть опасения, что все человеческое знание об освобождении, которое мы постоянно обсуждаем, не очень, скажем так, корректно. Потому что рассуждающий, даже пребывающий в высоких состояних, все равно имеет отождествление с телом и не может доподлинно сказать, как это освобождение выглядит на самом деле. Для этого ему надо сначала умереть… В этом смысле, как видится, буддизм, сфокусированный на круге существования и им ограниченный — это очень разумное и адекватное учение. Люди могут говорить предметно лишь о том, с чем имеют дело. Что же будет там, за кругом, по большому счету неизвестно и открывается лишь тем, кто сможет из него выйти.
3 — первое существующее я, которое можно наблюдать из #2. Там также возникает желание и, соответственно, возможно страдание.
в такой постановке проблема в том, что я освобождается от я. Это в логическом плане. А в практическом ценности не имеет. Именно поэтому, отвечая на такой вопрос обычно говорят о неведении, омрачениях, иллюзии, грехах, страстях, страданиях…
2 —… В кавычках, т.к. там никого нет, он ненаблюдаем. Такая «дырка от бублика».
не очень информативно… У «него» есть и другие имена, которые тоже ясности не добавляют. По сути же получается, что тот, кто освобождается, в этом и не нуждается, потому что… является свободным
Говоря об освобождении, имеет смысл ответить на четыре вопроса:
— куда
— кто
— от чего
— как
На первые два удовлетворительных ответов человечество не придумало. Зато на два последних отвечает довольно понятно и зачастую схоже… Так что… Тот, кому интересны ответы на первые два вопроса, должен реализовать два последних, после чего все узнает сам…
«Хорошо, Васеттха. Итак, Васеттха, этот монах, владеющий собой, с распадом тела после смерти достигнет соединения с Брахмой, владеющим собой. – И такое может быть».
по моему пониманию, это знание об объекте. Результат отождествления объекта и субъекта. Восприятие — это цепь, которая начинается в ощущениях и заканчивается в сознании. Помните, вы приводили фрагмент о сфере восприятия и невосприятия. Я бы сказал, что восприятие — это бодрствование и сон со сновидениями, а невосприятие — глубокий сон. Соответственно сфера ни того ни другого лежит вне этих трех базовых состояний. Но не настаиваю…
интересная ассоциация. Ариом-Митя… Сидит в карме. Надо отпустить. Поблагодарить и отпустить. Очень много знал…
Только какое это имеет значение, если словами его, это знание, выразить невозможно...)
невозможно описать его суть, но… Мы ведь все время пользуемся им, видим и слышим его, облекаем в слова… Знание можно назвать высшим смирением. Оно нам служит, будучи неуловимым. А с пузырем я сравнивал процесс превращения незнанич в знание.
Хвоя, спасибо за реакцию. На самом деле, ничего личного нет. Люди держатся за личность, делят все на мое и не мое, хорошее и плохое, доброе и злое. Да… Это так… по-человечески. Но это все земное.
Если же стремиться вверх, то надо подобное отпускать. Рвать привязанности, соблюдая при этом экологию общения. Это и есть очищение. И мир — хоть и непростое, но очень подходящее для этого место.
Раньше я присутствовал, и давно, на ариоме. Но его хозяин сайт убил. На мой взгляд, зря. Он хоть и был больше разговорного жанра, но с прицелом на духовность. И выполнял свои функции. Приносил пользу. Да вы и сами знаете, потому что, как я понял, тоже там писали. И, тем не менее жаль…
Сюда я тоже заглядывал время от времени, но возвращался обратно… А потом тот сайт помер. И очень кстати. Для меня. Потому что я увидел, что там мое время закончилось. Это чувство появилось раньше, но как-то до последнего шага не доходило. Думал уже совсем забросить писанину, но включился здесь. И, как оказалось, с пользой. Мне здесь помогли. И я наконец открыл, что такое Я. Спасибо адвайте и форумчанам. Свет стал ярче…
Знание раскрывается очень интересно. Скачком. Ноль превращается в единицу. Ходишь, ходишь по лесу, а потом вдруг — оп, солнечная поляна. Удивительно…
Хорошо в солнечный день на берегу моря… Да вот получается все больше ночью и в лесу…
Понравилось прочтенное в википедии сравнение иллюзии с пузырями на воде…
«Для индуизма и буддизма характерно сравнение майи с постоянно меняющимися очертаниями облаков, пузырями на воде и т. п.»
— куда
— кто
— от чего
— как
На первые два удовлетворительных ответов человечество не придумало. Зато на два последних отвечает довольно понятно и зачастую схоже… Так что… Тот, кому интересны ответы на первые два вопроса, должен реализовать два последних, после чего все узнает сам…
«Хорошо, Васеттха. Итак, Васеттха, этот монах, владеющий собой, с распадом тела после смерти достигнет соединения с Брахмой, владеющим собой. – И такое может быть».
невозможно описать его суть, но… Мы ведь все время пользуемся им, видим и слышим его, облекаем в слова… Знание можно назвать высшим смирением. Оно нам служит, будучи неуловимым. А с пузырем я сравнивал процесс превращения незнанич в знание.
Если же стремиться вверх, то надо подобное отпускать. Рвать привязанности, соблюдая при этом экологию общения. Это и есть очищение. И мир — хоть и непростое, но очень подходящее для этого место.
Раньше я присутствовал, и давно, на ариоме. Но его хозяин сайт убил. На мой взгляд, зря. Он хоть и был больше разговорного жанра, но с прицелом на духовность. И выполнял свои функции. Приносил пользу. Да вы и сами знаете, потому что, как я понял, тоже там писали. И, тем не менее жаль…
Сюда я тоже заглядывал время от времени, но возвращался обратно… А потом тот сайт помер. И очень кстати. Для меня. Потому что я увидел, что там мое время закончилось. Это чувство появилось раньше, но как-то до последнего шага не доходило. Думал уже совсем забросить писанину, но включился здесь. И, как оказалось, с пользой. Мне здесь помогли. И я наконец открыл, что такое Я. Спасибо адвайте и форумчанам. Свет стал ярче…
Знание раскрывается очень интересно. Скачком. Ноль превращается в единицу. Ходишь, ходишь по лесу, а потом вдруг — оп, солнечная поляна. Удивительно…
Хорошо в солнечный день на берегу моря… Да вот получается все больше ночью и в лесу…
Понравилось прочтенное в википедии сравнение иллюзии с пузырями на воде…
«Для индуизма и буддизма характерно сравнение майи с постоянно меняющимися очертаниями облаков, пузырями на воде и т. п.»
Так вот. Знание — это лопнувший пузырь…