Sergeys
Нажимаю осознанно нарисованные кнопки на телефоне и вижу их на экране…
… вижу соответствующие буквы…

Очень неудобно работать с текстом… Этот узенький и нескончаемый столбик. И хаотично, вне хронологии разбросанные сообщения в теме. Интересно, это только мне неудобно?
Sergeys
Что значит как?
ну, что тело — неснимаемый костюм…

А какой?
как есть…

Знание не ошибочно, а вот его интерпретация человеком — это другое… Лучше-хуже, совершенство-несовершенство — понятия относительные. То, что было одним секунду назад, уже стало другим…

Для объективной оценки нужен репер. Желательно, абсолютный. Но где его найдешь в нашем относительном мире?

И...?
тело — снимаемый костюм… Смерть лишает человека костюма, и он остается в нижнем белье…

А как есть, если то, что есть объявлять иллюзией?
«Есть» превращается в иллюзию в уме. Это представления о «есть». Плод концептуального ума.

Как вы отделяете знание от интерпретации? И что не даёт вам сомневаться в истинности знания? И разве знание может быть истинным, если оно относительно?
в интерпретации есть привязанность, вовлеченность, а в знании этого нет… Подтверждает знание опыт. Знание адекватно. Я ударяюсь головой и мне больно. Нажимаю осознанно нарисованные кнопки на телефоне и вижу их на экране… Конечно, относительное знание не может быть истинным, которое не от мира сего…

Вера… Проблема в том, что вера принадлежит нашему относительному миру. Не потому ли вера людей слаба либо ее нет вообще? Иисус говорил, что для верущего не существует ничего невозможного. И все, что не попросишь — получишь. Даже горы повинуются такому человеку… Но где его найдешь?

В цепочке вера-сердечный отклик первое вместе с другими тенденциями ума определяет второе. Поэтому результат у разных людей будет различаться. Но как вариант действия, то, с чего можно начать, вполне подходит. А дальше… Надо смотреть на результат. Если страсти-страдания уходят, то путь верный. Если нет или их становится больше, то что-то не так и стоит поразмышлять над этим.

Но если человеку незачем куда-то идти, тогда всё равно на что опираться. )
человек идет даже когда стоит… Родившись в этот мир, мы все время идем. Вопрос — куда и как… И опора имеет значение…

1
На Совершенном Пути нет трудностей,
Кроме той, что здесь нельзя предпочесть одно другому.
Только Равновесие между враждой и дружбой
Раскрывает его полностью и без искажений.

2
Если же отдать чему-нибудь малейшее предпочтение,
Небо отделится от Земли, и они окажутся в противостоянии.
Чтобы узреть его собственными глазами,
Сумей увидеть то, что таится между «за» и «против».

3
Всякое предпочтение разделяет и противопоставляет,
Порождая помрачение поверхностного ума.
Если основополагающая глубинная Суть не ясна,
Нет покоя уму в метаниях между изменчивыми предпочтениями.



80
Сможешь ли заметить в конце то, что не заметил в начале?
Возможно ли избежать предпочтений посредством предпочтения,
Предпочтения к отсутствию предпочтений?
Это — Великий Предел, отделяющий тебя от верного ума.

81
Услышь его шёпот, ибо никакой Предел тебе не помеха.
В тебе есть всё необходимое, чтобы сделать это, не делая.
На Совершенном Пути нет трудностей,
Кроме той, что здесь нельзя предпочесть одно другому…"
Sergeys
Что значит как?
ну, что тело — неснимаемый костюм…

А какой?
как есть…

Знание не ошибочно, а вот его интерпретация человеком — это другое… Лучше-хуже, совершенство-несовершенство — понятия относительные. То, что было одним секунду назад, уже стало другим…

Для объективной оценки нужен репер. Желательно, абсолютный. Но где его найдешь в нашем относительном мире?
Sergeys
вы находитесь в неснимаемом «костюме» под названием «тело».
а как насчет смерти?

Но из его несовершенства не вытекает иллюзорность.
иллюзорность — синоним кажимости, заблуждения. Мир иллюзорен не потому, что несовершенен или его нет, а потому что не такой, каким кажется.
Sergeys
Не улавливаю аргумента.
если глаз не видит сам себя, это означает, что то, что он видит — это не он. Поэтому и я не тело…

Эта целостность — человек, неслиянное единство души и тела.
Глядя на смертное, тленное, слабое и болезненное тело, а также пораженную пороком душу язык не поворачивается назвать их истинными. Но тогда они ложные, ненастоящие, иллюзорные… Стоит ли уж так сильно за подобное держаться? Конечно, если их очистить до сияния, сделать бессмертными, достойными богообщения — другое дело. Но это уже будет совсем другая целостность…
Sergeys
Аргумент в пользу чего?
что я не тело…

Т.е. снова целостност
о какой целостности вы говорите?
Sergeys
И еще один аргумент, выраженный в утверждении о том, что глаз не может видеть себя.
Sergeys
Святые отцы говорят, что тело — это осел, на котором мы должны доехать до Небесного града Иерусалима: если недокормишь его — свалится, если перекормишь — взбесится. )
не очень уважительно…

И многие другие святые отцы к человеку относятся как к целостности, в которую, конечно же, включено тело.
человек как тело, душа и дух… И тело здесь первое, что человек обычно называет собой. Но так ли это? Человек умирает и теряет тело, которое имел при жизни. Так стоит ли называть такое временное убежище собой? Также известно, что тело постоянно меняется. Одни клетки умирают, другие рождаются. О каком теле здесь говорить? Которое есть сейчас, было раньше или будет потом? И еще… Связывать себя с телом — это привычка. Отождествление. Которое можно снять… И я-тело уйдет…
Sergeys
А почему именно так?
потому что я не ощущаю себя телом. Его я чувствую, управляю им, отношусь к нему с уважением. Кстати, в христианстве к телу относятся обычно строго. Я не говорю про практики его умерщвления или истязания. Но аскетизма и воздержания скорее. И это понятно мне. А что в вашем понимании есть христианское отношение к телу? И почему не считать себя телом — не по христиански?
Sergeys
А вы умерли, как вы считаете?
нет. Человек умирает, забывая Бога. Тело как целое умирает и распадается, когда освещающий его дух уходит. Оно меняется. Это факт. Но я не тело…
Sergeys
Понимаю
ничего ты так и не понял…
Sergeys
никакого материального общего мира нет.
в буддизме мир един. Он как раз общий. Отсюда и «взаимозависимое существование» вещей и явлений. Относительность мира.
Sergeys
Всё из пустоты «сделано», никаких материальных частиц нет
пустотность — это все же буддизм, в котором материальный мир называют пустым или иллюзорным. Но это означает, не его отсутствие или несуществование, а то, что он не такой, как кажется.
Sergeys
Основной постулат буддизма об отсутствии самобытия у вещей и явлений относится к нашему миру, а не вообще. Самость, которая здесь выглядит реальной, тоже пуста. Это и есть ложное я. Истинное же я не от мира сего. Оно вне его… Солнце, освещающее мир теней…
Sergeys
разве что поговорить… уж столько наговорено..:DDD
удивительно, но… Понимание ступенчато. Оно медленно, скачками пробивает тьму. Возможно, с живым учителем все происходит иначе, но в его отсутствие — именно так. По моему опыту…
Sergeys
Я говорю про узнавание самого себя словно в отражении
Но в отражении не увидишь себя истинного… Похож… Да… Но это отражение тебя, а не ты. Принимать свое отражение за себя и быть собой — не одно и то же. Быть. Вот в чем вопрос. И зеркала не нужны. Говорят, что ум является творцом этого мира. И это так. Потому что наш мир — иллюзия. Мир отражений истины в ощущениях, мыслях, эмоциях, сознании… Мы разглядываем их, восхищаемся ими, увлекаемся ими, теряемся в них и упускаем себя. Истинный я никуда не уходил. Он здесь. Но скрыт под завесой лжи. Если освободиться от нее, то цель будет достигнута. Не приобретать и цепляться, а отдавать и освобождаться. И тогда все встанет на свои места.
Sergeys
Откуда тебе знать, что такое Буддизм?
Ты буддизм по Пелевину изучаешь. :)))))
Это оскорбление интеллекта. :)))
Ты бы ещё комиксы почитал. :))
Прочти хоть одну серьёзную книгу про Буддизм.
Там чёрным по белому объясняется теория «анАтман», т.е. неАтман. Атман — это Самость, САМОосознание, которое переживается только в Самадхи. Это ни разу не яесть-осознанность, о чём взахлёб рассказывают все нео-адвайтисты.
Если есть Я(Самость), то есть и не-Я(феноменальный мир).
А в Абсолюте отсутствует САМОбытие Я и не-Я.
Это тебе ещё предстоит узнать в опыте. Скромнее будь.
В тебе нет любви… Но нет и дружелюбия… И даже нейтральности… Можно было бы подумать, что ты пустой сосуд, но и это не так. Ты полон желчи, высокомерия, насмешек… Я тебе сказал чуть ранее, чтобы ты продолжал практику. Не то сказал. Тебе надо прекратить ту практику, которую ты делаешь. Если делаешь. Она завела тебя в тупик. Посмотри на себя. Почитай свои высказывания. Подумай о себе, пока не поздно. Измени себя. Воздержись от зла…
Sergeys
Вы считаете отражение в зеркале ложным я?
А разве это отражение — я «истинный»? Это аналогия двух я, разделения…
Sergeys
Это резонный вопрос.
это твой вопрос… Сам спросил, сам ответил… Диалог можно заканчивать…
Sergeys
Что ты там куришь? :)))
ну ты и фантазер… Будь здоров. Продолжай практику…