Sharok
для того чтобы он увидел
это я увидел, но как быть с заданными мной вопросами?
кем дано в восприятии? почему воспринимается так но не иначе? и описывает ли «ментальный процесс» хоть что-то в момент восприятия?
Sharok
Ты же знаешь когда
в моем понимании ум лишь обслуживает душу=психику, лицо которой — эго )
Sharok
переживания, которые можно отнести к опытам души
вот про душу — ну ничего не знаю. Ну разве что только в смысле душа=психика. Но, чую, ты с этим знаком равенства не согласишься )
Sharok
опиши душу.
Sharok
ментальный процесс описывает только то, что дано в непосредственном восприятии, ничего не интерпретируя, ничего не оценивая и не сравнивая
кем дано в восприятии? почему воспринимается так но не иначе? и описывает ли «ментальный процесс» хоть что-то в момент восприятия?
Sharok
Но на сетчатке глаза корабли отразились.
То есть осознание прошло.
как раз не произошло осознание, ибо не было объекта осознания. Сетчатка глаза ничего не фиксирует, — она передает в мозг кодированный сигнал и если то не опознан, то он просто игнорируется и не запоминается. Его нет. Прошло мимо сознания.
Есть ещё любопытное открытие в части запоминания образов: например, яблоко. Мозг не видит яблоко целиком, но дифференцированно, фрагментами (округлость, размер, цвет, вес, вкус. И когда человеку показывают яблоко — он узнаёт его ассоциативно по разным признакам. Поэтому достаточно при словесном описании упомянуть малую часть от яблока и человек достроит его образ. Таким образом происходит вспоминание давно забытого — по небольшим обрывкам восстанавливается вся картина.
Вот с индейцами фокус в том, что в их ассоциативном ряду просто не было ничего похожего на корабль ни по форме, ни по размерам. Вообще никаких деталей. А теперь представь как от самого рождения в мозге ребенка образуется база данных для ассоциативного восприятие всего его окружения.
Sharok
можно увидеть немного со стороны.
кому увидеть?
Вся жта обработка ума осознается
можно осознавать (рефлексия), а можно и не осознавать. В чем прикол?
Sharok
даже чувства
а для кого они ещё как не для организма?
Sharok
Ты что то испытывешь еще до того как поймешь,
что это гнев.
Но чувство уже есть.
что такое чувство и для чего оно? — я считаю это сигналом, импульсом к приятию или не приятию всего того, что воспринимается. Даже неважно какова будет реакция. Важно, что этот алгоритм программы организма четко даёт сигнал: нужно это или не нужно, опасно или комфортно. Младенец не знает слово тепло или горячо. Он знает меру допустимого диапазона подобного воздействия. Но уже даже на ранней стадии развития мозг контролирует этот диапазон, соотносит входящую информацию и допустимой мерой и заставляет младенца реагировать либо криком, либо улыбкой. Только происходит это на бессознательном уровне, без сознательного понимания. Тем не менее, ум не в сторонке наблюдает, а работает на полную катушку, то есть процесс соотнесения информации происходит постоянно. Ум — это слуга организма, слуга эго. У него своих пристрастий нет.
Sharok
Неа :
я знаком с этой темой, рассматривал её через разные источники. Тема ныне модная, педалируется, окружена грантами и шумихой. Но всё таки фейк. Хотя тема интересная, можно «помусолить» )
Sharok
Да
ну вот отсюда и копай.
Sharok
Это навык, замечать фон.
Обычно до ума он не доходит.
навык — это память, память — пища ума, ум — это процесс соотнесения информации поступающей извне с имеющейся в памяти, или просто памяти.
Обычно до ума он не доходит.
ум — это не «ящичек», ум — это процесс обработки информации. Любая информация (свет, боль, тепло) обрабатывается мозгом, умственным процессом.
Sharok
Это была хорошая попытка.
даже неудачная попытка — это не напрасно потраченные силы, но только в случае, если произведен анализ ошибок.
На всякий случай: чтобы получить желаемый образ посредством описания, необходимо следовать неким правилам. Если речь об описании объекта, то важно учесть форму, содержание, структуру, процессы. Если о событиях, то особое внимание направляется на описание процесса, как и посредством чего он осуществляется, что в результате получается. Если речь о чувственном переживании, то важным будет описать причину (источник) возникновения, ощущения, возникающие желания, найти зависимость усиления ощущения от источника ну и тд.
Sharok
Свет на фоне отсутствия света.
а кто помнит (знает) о фоне?
Sharok
Регистрацию явлени ты не замечаешь без интерпретации
полагаю, тебе доводилось слышать про историю про индейцев, не увидевших корабли Колумба?
Sharok
такое впечатление, что у вас проблемы с восприятием и пониманием сказанного другими людьми. Быть на своей волне оно, наверное, приятно, но это никак не способствует взаимопониманию.
Sharok
я был, на глубине около 1.5 км. (в Луганской обл.) В составе рабочей бригады. Была организована шутка для новичка: разом отключили все фонари и все замолчали. Наступила гробовая темнота и тишина. И тут я услышал как дышит земля — мегаскрипы, мегакрехтения… Впечатлило. )
Sharok
Зеркальные нейроны
Таня, это фейк.
Sharok
это пожалуй самая крупная фигура по теме
а как быть с Савельевым СВ?
Sharok
Есть пространство описаний, моделей и фантазий.
описание есть, пространства описаний нет.
Пространство ума.
ум, как процесс — есть. Пространства ума — нет.
И в нем есть виртуалтный герой,
ум в состоянии создать образ возможного персонажа, но это, отнюдь не Я. Ибо Я — это не продукт ума, Я — это череда меняющихся программ, своего рода «диспетчеров» активированного сознания. Но ты подобного не готов воспринять, увы.
Я тебя, Вадим, огорчу. Нарисованный тобой образ — это голем. Оболочка есть, а нутро — сплошная аморфность. Потому, что ты её не видишь сам. Что-то крутится вокруг да около, а ухватить не можешь, нет ясного образа. Голем.