ну как-то же вы себе это представляете?
У меня, например, нет проблем показать нематериальное, удивлен, что для вас это оказалось так сложно.
Вот, кстати, форма материальна? — любой ответ прошу аргументировать, без воды.
И у меня предложение: если есть желание пообщаться и поискать что-то новое для себя, то считаю фразы, типа «задаёте вопрос так, словно не понимаете… и тд». Менторские тональности как-то не уместны. Уж куда проще обозвать друг друга дураками и успокоиться, чем пытаться реализоваться за счет других. — Это было даже не предложение, но предупреждение.
а я и не спорю — с уважением отношусь к философам. Число их, правда не велико, особенно наших, русских. А вот философствующих компиляторов терпеть не могу.
вам нужно быть менее категоричным насчет сознания, если вы хотите строго следовать научному подходу.
моя «категоричность» обусловлена факторами, позволяющими опираться на сущее и показывать транслируемое. У вас есть «краски и кисти», которыми сможете показать «нематериальное сознание»?
это мир образов, при том — заимствованных, но никак не мышлений. Это Гойя или Дали жили в аду своих фантазий.
В общем — не про то ты говоришь. Это всё про память. Парадокс в том, что пытаясь думать (мыслить), на выходе обычно пшичок. Нету мыслей. Не каждому дано их родить. Так, болтыхаются в образах памяти, не более того.
гипотеза для философов, гнушающихся практических исследований — да, соглашусь. Вот только «устаревшая гипотеза» проявляется в научно-исследовательских центрах, где где режут, ставят опыты, исследуют (а не болтают). Видимо вам интересней размышления на эту тему, но мне — исследования и факты. Логикой тоже не гнушаюсь.
отнюдь. У этого термина есть история и логика. Мысль — это продукт мышления. Мышление — это процесс обработки информации-образов с целью нахождения ответа-нового образа. Стоит подумать и всё становится на свои места.
в какой момент у вас мысль становится воспоминанием(образом),
у всех. Как только она сформировалась как образ.
Мысль также есть комбинация от испытанных ранее
отнюдь, комбинаторика не является мышлением, а потому результатом её будет не мысль, а возможная из комбинаций. Мышление же — это синтез, не просто «соеднение», но преобразование.
от испытанных в разное время (в группах) ощущений у ребенка возникает представление дерева
а здесь речь об ассоциативном мышлении, где добавка «ассоциативное» не случайна, она показывает на процесс соотнесения новой информации с ранее зафиксированной в памяти. Это не мышление в том смысле, где рождается мысль, это процесс восприятия среды обитания, реагирования на неё и доступно всему живому, которому разумность в нашем понимании не свойственна.
Образование понятий ведет за собой образование слов и появление речи.
ещё одна ошибка. Здесь речь у вас не о понятиях, но о терминах, за которыми «закреплены» значения образов. Понятие — это категория интеллектуального восприятия, когда человеку становится ясным форма объекта (идея), принцип организованности ею материи (морфология), цикличные процессы, происходящие в результате этой организованности и сама цель. То есть понятие — это обнаруженная суть объекта.
на мой взгляд — это ошибка. Мыслью называют образ, которого ранее не существовало, созданный в процессе мышления интеллектом на основе синтеза уже имеющихся образов. Далеко не всё, что люди «гоняют в голове», можно определить как мысль — это просто вспоминание — активация уже имеющихся образов. Что касаемо компьютера, то этот инструмент в принципе не способен создать мысль. Все его достижения — это комбинаторика (складывание) заложенных в его память картинок-информации. То что мы видим на экране — это отображение активированной памяти, но никак не результата мышления.
вообще аналогия мозга человека с компьютером весьма условна. Если отдельные элементы ещё можно как-то соотнести, то в целом — это небо и земля.
что отображается на экране и слышно из динамика — это мысль
точно также изо рта человека издаются звуки (речь), но это опять таки не мысли, а трансляция уже имеющихся образов через описание посредством слов-знаков.
У меня, например, нет проблем показать нематериальное, удивлен, что для вас это оказалось так сложно.
Вот, кстати, форма материальна? — любой ответ прошу аргументировать, без воды.
И у меня предложение: если есть желание пообщаться и поискать что-то новое для себя, то считаю фразы, типа «задаёте вопрос так, словно не понимаете… и тд». Менторские тональности как-то не уместны. Уж куда проще обозвать друг друга дураками и успокоиться, чем пытаться реализоваться за счет других. — Это было даже не предложение, но предупреждение.
моя «категоричность» обусловлена факторами, позволяющими опираться на сущее и показывать транслируемое. У вас есть «краски и кисти», которыми сможете показать «нематериальное сознание»?
В общем — не про то ты говоришь. Это всё про память. Парадокс в том, что пытаясь думать (мыслить), на выходе обычно пшичок. Нету мыслей. Не каждому дано их родить. Так, болтыхаются в образах памяти, не более того.
у всех. Как только она сформировалась как образ.
отнюдь, комбинаторика не является мышлением, а потому результатом её будет не мысль, а возможная из комбинаций. Мышление же — это синтез, не просто «соеднение», но преобразование.
а здесь речь об ассоциативном мышлении, где добавка «ассоциативное» не случайна, она показывает на процесс соотнесения новой информации с ранее зафиксированной в памяти. Это не мышление в том смысле, где рождается мысль, это процесс восприятия среды обитания, реагирования на неё и доступно всему живому, которому разумность в нашем понимании не свойственна.
ещё одна ошибка. Здесь речь у вас не о понятиях, но о терминах, за которыми «закреплены» значения образов. Понятие — это категория интеллектуального восприятия, когда человеку становится ясным форма объекта (идея), принцип организованности ею материи (морфология), цикличные процессы, происходящие в результате этой организованности и сама цель. То есть понятие — это обнаруженная суть объекта.
это значит, что к нему можно применить критерии физического мира, сегка их утоньшив? — и какие же? Можешь описать мир мышления?
вообще аналогия мозга человека с компьютером весьма условна. Если отдельные элементы ещё можно как-то соотнести, то в целом — это небо и земля.
точно также изо рта человека издаются звуки (речь), но это опять таки не мысли, а трансляция уже имеющихся образов через описание посредством слов-знаков.