даже на коллективном фото человек в первую очередь ищет, рассматривает и оценивает собственную рожицу ))
И сообщает своё мнение в отношении фото, исходя из определения насколько он удачно/не удачно вышел.
Описание онтологически от описания ничем не отличается. Но что бы описать «реальное», то есть «объективное окружающее нас» в описании по логике должно отсутствовать описание с примесью субъективного. У нас же каждое описание — это исключительно субъективное описание: как «видится» (слышится, ощущается) и вообще «чувствуется»") нашим органам чувств. То есть в описании «объективного» присутствует исключительно субъективный аспект.
Что ты хочешь прояснить? Только точно. Давай вопрос. Я дам краткий ответ. Только один вопрос в одном посте. Если получится и тебя ответ устроит — пойдём дальше.
Не знаю. За всех не буду. Я не проживаю. Просто живу.
Но то, что от концепций следует освобождаться — точно.
И уж тем более не примеривать их постоянно на всё что тебя окружает. Самое ценное — это твой опыт. А концепции Учения направлены на «вскрытие» заблуждений, а не описание как оно есть. Это же Учение не космологии.
Опять ты со своей регистрацией. Да что ж такое эта твоя регистрация?
Ну вот расскажи. Это что процесс? Кто его осуществляет? Кто регистратор? Не что-то там на фоне чего там…
Ира, голова забита концепциями, которые ты заучила — потому никакого исследования не возможно. У тебя на всё готов ответ без исследования. А нафига? Мастер же сказал…
Чашка полная…
— это я писал. Я предлагаю исключить из представления о боли «себя». И посмотреть, что получится. И ты увидишь, что никакой боли как объекта без переживания этой боли не существует.
Номинальный субъект — концепция (мыслеформа, ментальная конструкция) указывающая на то, что ошибка самоиндентификации (по мнению Дракона) происходит из-за нераспознания формирования иллюзии «себя» в мысли.
Объект — тоже концепция, то на что направлено исследование. феномен — это то что является или то что нам кажется таким.
Боль — это и есть некое ощущение.
А что такое ощущение? Его можно потрогать? Оно у всех одинаково? Из чего ты исходишь об определении ощущения?
Разве не должно быть осознания мэтого ощущения или ощущение живёт само по себе?
Я так и думал: субъект, объект и регистрация! )))
Ира! Нет никакого номинального субъекта. Есть только такой указатель.
Исключи из представления о боли себя. Боль отдельно где-то есть? В чем она измеряется? Можно ли её «отложить» или использовать как-нибудь потом?
Боли самой по себе нет. Ни у кого ни в пространстве, ни во времени. Она появляется и исчезает с ощущением. Собственно, боль — это и есть осознающее ощущение. А не объект.
— Стоишь на берегу и чувствуешь соленый запах ветра, что веет с моря. И веришь, что свободен ты, и жизнь лишь началась… И губы жжет подруги поцелуй, пропитанный слезой…
— Я не был на море…
— Ладно, не заливай! Ни разу не был на море?
— Не довелось. Не был.
— Уже постучались на небеса, накачались текилой, буквально проводили себя в последний путь… А ты на море-то не побывал…
— Не успел. Не вышло.
— Не знал, что на небесах никуда без этого? Пойми, на небесах только и говорят, что о море. Как оно бесконечно прекрасно… О закате, который они видели… О том, как солнце, погружаясь в волны, стало алым как кровь. И почувствовали, что море впитало энергию светила в себя, и солнце было укрощено, и огонь уже догорал в глубине. А ты?.. Что ты им скажешь? Ведь ты ни разу не был на море. Там наверху тебя окрестят лохом…
Возразить особо нечего, я просто обращаю внимание, а если вдруг милость, ну не хочешь милость — «разворот» в результате произойдёт не от «кошерного» поста, а именно в результате «провокации»? ))
Исходя из популярной на сайте темы про милость, напомню старый анекдот:
У одного миллионера спросили, как он им стал. миллионера: «Сначала я нашел одно яблоко, но не съел его. Я помыл его и продал. На эти деньги купил два яблока и то же не съел. Я помыл их и продал. На эти деньги купил четыре яблока. Я их то же не съел, а помыл и продал. На эти деньги купил уже восемь яблок. И так дальше. Я все время увеличивал свой капитал.»
У миллионера переспросили, через сколько времени он накопил свой первый «яблочный» миллион.
Миллионера:«Точно не помню, но через месяц умер мой дядя и оставил мне в наследство 150 миллионов долларов. После этого, мои дела пошли в гору!»
А что такое регистрация? Нет, правда?
Просто во ФЭ принято говорить что мысль и не мысль — это одно и то же. В смысле мысль с информационным наполнением и мысль без информационного наполнения. Первая распознаётся на фоне другой. Но другая — тоже феномен, а следовательно распознаётся. М-м-… скажем как ментальная тишина, если хочешь
В традиции дзен совсем другой подход. Там прямое видение, если нет мысли то это состояние «до-мыслия», поскольку мысль у них — только то, что вербально (наполнено словесным содержанием). В общем, — концепций много, есть из чего выбирать.
И сообщает своё мнение в отношении фото, исходя из определения насколько он удачно/не удачно вышел.
Но то, что от концепций следует освобождаться — точно.
И уж тем более не примеривать их постоянно на всё что тебя окружает. Самое ценное — это твой опыт. А концепции Учения направлены на «вскрытие» заблуждений, а не описание как оно есть. Это же Учение не космологии.
Поверь — вовсе не со зла.
Не хочу что бы ты впадала в депресняк!
Ну вот расскажи. Это что процесс? Кто его осуществляет? Кто регистратор? Не что-то там на фоне чего там…
Ира, голова забита концепциями, которые ты заучила — потому никакого исследования не возможно. У тебя на всё готов ответ без исследования. А нафига? Мастер же сказал…
Чашка полная…
Объект — тоже концепция, то на что направлено исследование. феномен — это то что является или то что нам кажется таким.А что такое ощущение? Его можно потрогать? Оно у всех одинаково? Из чего ты исходишь об определении ощущения?
Разве не должно быть осознания мэтого ощущения или ощущение живёт само по себе?
Я так и думал: субъект, объект и регистрация! )))
Исключи из представления о боли себя. Боль отдельно где-то есть? В чем она измеряется? Можно ли её «отложить» или использовать как-нибудь потом?
Боли самой по себе нет. Ни у кого ни в пространстве, ни во времени. Она появляется и исчезает с ощущением. Собственно, боль — это и есть осознающее ощущение. А не объект.
— Я не был на море…
— Ладно, не заливай! Ни разу не был на море?
— Не довелось. Не был.
— Уже постучались на небеса, накачались текилой, буквально проводили себя в последний путь… А ты на море-то не побывал…
— Не успел. Не вышло.
— Не знал, что на небесах никуда без этого? Пойми, на небесах только и говорят, что о море. Как оно бесконечно прекрасно… О закате, который они видели… О том, как солнце, погружаясь в волны, стало алым как кровь. И почувствовали, что море впитало энергию светила в себя, и солнце было укрощено, и огонь уже догорал в глубине. А ты?.. Что ты им скажешь? Ведь ты ни разу не был на море. Там наверху тебя окрестят лохом…
Просто во ФЭ принято говорить что мысль и не мысль — это одно и то же. В смысле мысль с информационным наполнением и мысль без информационного наполнения. Первая распознаётся на фоне другой. Но другая — тоже феномен, а следовательно распознаётся. М-м-… скажем как ментальная тишина, если хочешь
В традиции дзен совсем другой подход. Там прямое видение, если нет мысли то это состояние «до-мыслия», поскольку мысль у них — только то, что вербально (наполнено словесным содержанием). В общем, — концепций много, есть из чего выбирать.