Vit7
я тебе её раз говорю…
Хочешь подвязаться на нимве духовности — бросай свою сетевую компанию:))
И бери пример с Дракона.
Когда Дракон (хоть это было совсем немного) аппелировал всякими там терминами и понятиями «мирового сиддхизма», куда входили и дзогчен и христианство и брахмаизм и адвайта — его можно было ущипнуть…
Но он с самого начла взял и завернул все это в сугубо свои понятия и термины.
Номинальный субъект.
Больная природа познания.
И т.д.
Я точно не смотрел, может быть эти понятия употреблял и Рам Цзы…
Но могу точно сказать, по «щипать Дракона» на его территории, которую он сам выстрадал — занятие бесперспективное:))
Потому ты по субботам его и не любишь…
Vit7
именно это и является нью-эйджем.
Это и использует мистер Данг и такие, как ты:))
Что-то типа под вот такой вывеской:

Этакий «отряд мировых сиддхов» из всех традиций и учений, которые только есть, распыленный по всему миру, и дающий посвящение по скайпу…
Но территориально и исторически есть конкретика и история, и традиция…
И иерархия 18 тамильских сидхов.
Вот так, борясь с Нью -эйдж, ты становишься бойцом Нью Эйдж:))
Но Карузо то не проведешь!:))
Идея из традиции создать сетевую компанию «духовный гербалайф», и посадить условного Шуру в качестве дистрибьютора на кукан «посвящения по скайпу»?:))
Ты нас тута за дурачков держишь?:))
Vit7
ты сам в другой своей теме пишешь:
Нирвикальпа-самадхи — это самая начальная ступенька турии, наравне с осознанностью. Ты то в осознанности, то в коме.
тут у тебя Нирвикальпа — подобна коме.
Разница — часа два…
Что в твоей голове?:))
Vit7
И потом, я тебе сто раз уже говорил — РАЗБЕРИСЬ С КОМОЙ! Загляни, наконец в Веданту и Упанишады…
Vit7
Нирвикальпа подобна неосознанному сну без сновидения, подобна коме
.
Во-перых, Шура… Если ты пишешь о восприятии Нирвикальпа, то следует говорить Нирвикальпа самадхи.
А ты говоришь именно о восприятии — описывая некое состояние неосознанного сна без сновидений.
Просто «нирвикальпа» употребляется в совершенно иной интерпретации, согдасно ведической литературе… Это сам посмотри.
А во-вторых, чтобы не печатать самому:

Нирвикальпа самадхи — это следующий уровень просветления, когда практикующий (йог) полностью слился с Абсолютом, его сознание перестало быть отдельным от Высшего. Абсолют и йог стали одним. Это поистине то состояние, когда человек открыл в себе Атман. Он не только понял это, но и осознал и проявил Атман, всё ещё пребывая в физическом теле.

Мы используем терминологию, позаимствованную из древних учений. Сам Патанджали использовал такие названия, как Samprajana Samadhi (upacara samadhi) для того понятия, которое известно как савикальпа, и Asamprajata Samadhi (apana samadhi) для нирвикальпа. Савикальпа определяется познанием через присутствие сознания, а нирвикальпа характеризуется полным разотождествлением с так называемым собственным сознанием и постижением знания напрямую, интуитивно, с выходом в трансцендентальность, полным поглощением и растворением в Абсолюте.

Поэтому
Нирвикальпа подобна неосознанному сну без сновидения, подобна коме
— звучит как песня клоуна на арене цирка, чтобы привлечь к себе внимание возгласами:))
Какими глубинами клоунады ты её тут нас порадуешь?:))
Vit7
Шива — первый Праматра, сохраняет неразделенное Сознание. Когда первое движение или вибрация(спанда) возникает в Шиве, Его шакти или силы начинают обнаруживать себя. Шакти-таттва, следующая по порядку, является источником всего творения. Со следующей категории — Садашива-таттва — начинается различие между познающим(грахака) и познаваемым(грахья)
.
это, кстати, ты писал или копировал…
Но… мир есть — проявление твоего сознания:))
Vit7
мои вопросы просты и понятны.
И чтобы концептуально на них ответить никакого иллюзорного тела не нужно:))
Тем более ты понятия не имеешь о том, что такое иллюзорное тело даже концептуально.
Vit7
Нет ничего… проехали.
Получаешь, так получай.
Все нормально:))
Vit7
И что тут такого?
такого тут то, что даже центральная фигура шиваизма получает откровение во сне:))
Vit7
вот смотри… ты писал вот, недавно сравнительно:

В Кашмирском буддизме — все есть энергия Парамашивы, а не «твоего сознания».
Ну и чего ты лезешь в этот кашмир?:))
То в дзогчен, то в кашмир… И все не в попад…
А тут её и мистер Данг в твоей голове обосновался…
Посвящения по скайпу — ты сам придумал, или это изобретение секты товарища Данга?
Vit7
в том, что твой ответ «внимай необъятное»:))
Объяснять дальше нужно?
После таких ответов ничего кроме троллинга не остается…
Но я, видишь, сдерживаюсь!
Потому шта я хоррроший!:))
Vit7
Если ты будешь проявлять неуважение, я прекращаю общаться.
вот в этом весь ты:))
Вот какое неуважение я проявил к тебе?
Ты мне вчера для начальных практики что рекомендовал, а?
Перечитай. Я не обманул, а всего лишь озвучил факт.
Или для тебя неуважение то, что:
Ни в кашмирском буддизме, ни в дзогчен, ни в традиции тамильских сидхов (к которым ты себя вдруг причисли) — и в помине нет этой ерунды:))
Это тоже факт.
Ну и твоя двойственность — проповедь практики оголтелого нью-эйджа и прикрытие терминами дзогчен кашмирского буддизма…
Про сиддхов я вообще молчу, их термины ты не освоил, хоть и назвался сиддхом…
Как изучишь, разбавишь свой словарный запас.
И неча тут щеки надувать в обиде.
Я тебе не обзываю, и даже говорю не на повышенных тонах…
Енто у тебя постоянно задранный нос — я 30 лет, нет опыта, иди медитируй…
Как дитя малое…
Vit7
да никто тебе ничего не пишет:))
А то я не знаю…
После твоих «посвящений по скайпу» написать тебе могут только чтобы позабавится, но даже таковых нет…
Сайт расцветает, кстати, когда на нем «помойка»…
Потому что если удерживать членов форума в каком то уж очень узком ключе, и не позволять ничего другого — сайт просто умрет…
Тут и так 30 активных членов всего…
Вообще, троллинг — это национальная забава постсоветских славян:))
Убери это — и общения не будет.
Это специфика всех сетей и форумов на русскоговорящих площадках…
Vit7
ты используешь разные термины, потому что свое «учение» сгондобил «из того, что было»:))
Достаточно почитать, что все твои начальные практики предлагаются, как «внимательно отслеживай все»…
Это и есть нью-эйдж, от которого тя тут так яростно дистанцируешься, пытаясь терминами заболтать этот примитивизм…
Ни в кашмирском буддизме, ни в дзогчен, ни в традиции тамильских сидхов (к которым ты себя вдруг причисли) — и в помине нет этой ерунды:))
Она есть, может быть (точно не знаю..) у того же Карла, которого ты тут критикуешь…
Может у Ошо…
Что за цирк ты тут устраиваешь?
Я тебя конкретно спрашивал, с чего начать.
Ты ответил.
Потом добавил какое-то «посвящение», которое ты лично делаешь по скайпу…
Вот, ты совсем дурачок, да?:))
Я могу понять это только в одном случае — ты просто троллишь садхаков:))))
Ну я это дело тоже люблю…
Vit7
вот, Шура…
Почитай и если ты компетентный эксперт в области кашмирского шиваизма, то поясни, как такое может быть:

Садхаки!
Это непереносимо!
Я, узнав про семь турий, и последнюю турияту, был полностью уверен, что уж все эти знания шиваизма (как, что, и кто и почему) были получены величайшими мудрецами в состоянии самой сильной турии!
Но ведь так? Даже в наш век кали-юги у нас есть адепты, которые живут в турии!
Например, тот же уважаемый Айни Йога.
А что уж говорить о тех, кто, так сказать, стоял у истоков?!
Но меня постигло страшное разочарование!
И я в который раз опять уверовал в адвайту Шанкары!
Почему?
Потому что Шиваизм, зиждется на трех частях учения, и самым центральным является Спанда -Шастра!
www.sanskrit-trikashaivism.com/ru/spanda-nirnaya-i-1-2-trika-scriptures-non-dual-shaivism-of-kashmir-ru/567
Так вот, автор этой Шастры про мою любимую Спанду, увидел и все это вынес… Из собственного сна!
То есть из какого-то состояния «У» АУМа, которое называется грезами и воображением!
Не из сверхсознательного четвертого состояния турии (которое, кстати, как нам говорят шиваиты — испытывают адвайтисты, и это является самой низшей турией, потому адвайтисты и примитивны), и тем более не из турияты — самой последней турии! А из примитивного «У»!
А ведь это — самый мудрый мудрец!
Ну… Короче ему это приснилось… Да.
Потом он встал и записал. А дальше уже пошло… Спанда туда -спанда сюда…
И как теперь с этим жить?! Я в шоке!
Те, кто так подробно и детально описывают турию во всех стадиях и планах, узнают о ней во сне?!
Vit7
А если опыта нет, то бесполезно разговаривать.
Судя по тому, что ты тут пишешь каждому (особо полоская Дракона, сугубо по субботам:))) ), тута ни у кого нет опыта.
Но ты постоянно разговариваешь:)) И ещё, и ещщё…
В чем тут дело?
Может быть твои ученики, коих «больше, чем у Дракона», не удовлетворяют твои интеллектуальные отправления в духовности?
Ежели мы тут все не имеем опыта, и нам всем грозит ужасное перерождение… то чё ты тут делаешь?:))
Vit7
Шура…
Как бы это сказать вежливо:))
Понимаешь, но ты тут даже в теории как-то плывешь…
Занешь почему?
Потому что ты смешал дзогчен и Кашмирский шиваизм…
Ну вот, например, твои «загрязнения ума»… В Кашмирском шиваизме:

И в дополнение ко всему — дзогчен это буддизм, где нет никакого Парамашивы:))
Понимаешь?
У тебя смешалось все в кучу и Парамашива и турия и дзогчен…
И носишься ты по этим терминам и что-то тут доказываешь… А что?
То что один термин из кашмирского шиваизма как-то соответствует термину дзогчен?:))
И ссылаешься на свой 30 летний опыт..?
Ну это же смешно…
Но стоит тебе показать твое КОНЦЕПТУАЛЬНОЕ заблуждение — ты тут же встаешь в позу — вы не практики, вы это не знаете, я гуру и просветленный и 30 лет практиковал и т.д…
Посему, я тебе чисто предлагаю…
Давай оставим вот этот тон, что ты великий Парамашива из Барановичей…
Ибо каждый из нас может написать тут — что 40 лет практиковал, 25… и т.д. И написать — я пробужденный! Но ничего кроме смеха и юмора — это не вызывает…
А если мы уж спорим, то, согласись, что мы спорим интелектуально и концептуально…
Вот в этом ключе и нужно оставаться…
Ну и как ты думаешь, что от тебя останется, если мы будем говорить именно в таком ключе, не сползая в твое бесспорное гурство?
Ты совершенно плаваешь, как дитя, в принципиальных вопросах…
Может это кто-то не видит… Ну если не слишком то увлекался всем этим, кому то достаточно форумов и сатсангов…
Но кто хоть немного все это читал, изучал, просто немедленно видит твою полную некомпетентность даже в концепциях…
Что я тебе уже много раз просто показывал.
Ты раздобыл табличку классификации турии… Сама книжка довольно редкая. И уж тем более мало кто все это читал, даже имея книгу…
Потому ты пытаешься козырять тут этой табличкой и уверять всех нас, что поэтапно пережил…
Но опять… Ты ведь понятия не имеешь что означает эта табличка:)))
Vit7
То есть, Карл должен исчезнуть у тебя на глазах?)))
Шура посмотри внимательно вокруг.
Видишь Карла?!
Его нет!
Хде Карл, Шура?
Vit7
Труженники!
Духовный планктон!
Vit7
Шура, ты говорил, что у тебя не было вто?
Так?