asyoulike
только наоборот.
в сутре сердца через отрицание
asyoulike
то что оно ушло она приняла. там осталась возможность и надежда на избавление от страданий личностной недостаточности. Избавление насовсем. Ведь любой обычный опыт начинается и заканчивается, и избавление временное, а пробуждение то оно типо насовсем возможно. Тем более раньше указывали что второе сатори уже прерываться не будет.
«Забрать» это сатори нам, понятное дело не под силу, раз она ни Дракона не Инару не послушала. Но, думаю можно, хотя бы чуть усилить сомнение в том что это вообще сатори, а не один из безличностных опытов, чем он и был. Тогда он может быть постепенно станет по сути не хуже и не лучше ежедневного сна без сновидений, который также дает паузу в личностных переживаниях.
asyoulike
у вас один трансцендентный а другой имманентный. не одной вы крови, но конечно родственники :)
asyoulike
да мы разве в первый раз твое сатори обсуждаем?
мне и раньше виделась возможно лучшая товарищеская помощь тебе будет как-либо усилить сомнение в этом опыте, в котором ты итак на самом деле сомневаешься, но это правда когда мы активно занимались безличностным. А сейчас это просто подпорка под личностную недостаточность, эпизод который на духовном но все таком же личностном плане, фонит самой возможностью достижения, дает жертве надежду на выход, поэтому и нет еще ее полного приятия.
asyoulike
Ну кто кроме притянутого книжного описания сказал тебе что это было сатори?
asyoulike
Это как раз еще более отчетливо показывает что то что былр это безличностное переживание.
Вот если бы ты сказала что личность так же реальна как и это мое переживание, то было бы что обсудить.
asyoulike
Понятно что это предложение?:))
asyoulike
Если ведущий из списка утвержденного Драконом как компетентных в распространение учения, то для членами ФЭ вопросов быть не должно.
Если не из списка, как Надя например, тот все это вопрос договоренности участников встречи
asyoulike
если бы что то было одним, нахрена выдумывать два слова для этого?
Откуда ты можешь знать о том что воспринимаемое и восприятие одно? Тогда ты второй который это одно засвидетельствовал… и как ты тогда называешься?
asyoulike
Что не происходит здесь и сейчас??!
asyoulike
у заявившихся на встречу должно быть отношение к ней как к сатсангу, к ее ведущему или модератору как к Мастеру. Хотя бы в организационном плане. Тогда базара не будет. А иначе ребята купите пивка и поговорите с друзьями вечером за жизнь на кухне или даче, так чисто чтоб подтвердить позицию своего невежества. Чтоб базара не было наверное стоит за критерий допуска например взять членство в ФЭ, это отфильтрует хотя бы некоторую часть возможного неадеквата.
asyoulike
Ну так смирись тогда что и не было никакого сатори. Ладно люди наворачивают себе в голове черти что, после того как им кто то скажет что — да это пробуждение. Дак тебе же никто и не сказал, наоборот все говорили что это не пробуждение, а еще один интересный безличностный опыт, а ты не можешь по честному посмотреть что ты просто какое то книжное описание притянула к своему переживанию. Ну кто из живых людей, тебе сказал что это сатори? Тут у нас переживших его много народу, по крайней мере год-полтора назад было, кто нибудь из них тебе сказал что это сатори?
У тебя был просто эффектный безличностный опыт.
Даже чисто логически, используя все свое интеллектуальное понимание которое есть о пробуждении… как безличностный опыт может быть пробуждением?
asyoulike
каждое воспринимаемое имеет начало и конец. Восприятие не есть воспринимаемое, а воспринимаемое не есть восприятие, поэтому относительны друг друга, и являются двумя ограниченностями.
А есть что либо, что происходит не здесь и сейчас?
asyoulike
Поясни значение этих слов ну или, просто что значит сатори происходит?

В любом случае все отчем ты можешь сказать имеет начало и конец.
asyoulike
Ну ты наехал на Машу за то что она Я назвала фантомом который живет лишь в воображении.
А ты ей хочешь сказать что Я это на самом деле Есть-ность(видимо довербальное переживание) а не какое то консенсусное знание. Так?
asyoulike
Когда довербальное возникает «после» глубокого сна то человека там никакого не еще, так что осознается человеком это уже «попозже»
asyoulike
Ок. Есть довербальное переживание.
Которое консенсусно назвали Я(Присутствие) есть.
На что указывает слово «присутствие» и слово «есть»?
asyoulike
Я=Присутствие?
Я(Присутствие, Есть-ность) есть. Так?
Что значит «есть»?
И почему тождественность Я и Присутствия неконсенсусна?
asyoulike
Нападает на наших, агрессор!:)
asyoulike
. «Я Есть» — единственное, что доступно в прямом опыте. Единственное, что не требует подтверждение.
Остальное всё от лукавого. Обусловленные консенсуальные знания.
А чо значит Я есть, которое не консенсусное знание, ну то есть что тут понимается под Я неконсенсусно?