там обычно то чем махают как флагом, это просто сброшенная конкретно-логика. Народ обычно даже не понимает что если ты все таки в курсе что дерево это дерево, то уже о безмыслии речи нет. И даже если не понимаешь на что смотришь, то это уже не безмыслие. Что даже если есть просто расстояние между воспринимаемым и точкой восприятия, то это уже собственно не безмыслие
Это был вопрос.
Что понимается под просветлением? Еще недавно ты рассказывал про то что это плод буддийской традиции, приводил цитаты. Теперь это этап который приводит к итоговому пониманию
вот что ты имеешь в виду, что учителя недвойственности в частности Банкей сплюнувший на стену, понимали под истиной, пробуждением… под
бытием, которое пробуждается от человека к самому себе?
А как насчет того что тут как бы уже двое, восприятие и то что воспринимается? и где эта вся тема во сне без сновидений?
убежденность существует. практически тотально.
разделение тоже. просто не фактическое.
из веры в разделение жить сердцем вряд ли получится. так что сейчас у нас, в формате нового раздела учения ФЭ, приятие согласие с болотом как с неотделенным от Бытия не катит.
Хотя никто никого не принуждает конечно
наверное не так просто, забыть вкус неболота при том что выход все же есть. не для всех по крайней мере.
и думаю практически как раз возможно выйти, в отличии от теоретических потуг :)
Ок. нет никаких проблем в том что мы сомневаемся в постижении учения кем либо. И не буду судить о том, откуда у меня посыл, насколько он спонтанен. Говорить о субъективности уже само по себе лажа, поскольку ну не о чем там, это просто хорошая проработка учения ФЭ чтоб показать закоулки, в которые может заскочить мышление в пути проживания, слетая с личностного. А говорить о Бытии и Абсолюте не в формате учения просто смешно.
Посыл мой был, и не первый уже раз, о том что споры вокруг информационного раздела, о последнем шаге о наибольшей сложности его, неактуальны в свете новой формы подачи учения. И меня самого эти вопросы уже расслабили, летом еще. Но начался новый раздел, где все для меня мягко говоря… посложнее чем в информационном. «И последние станут первыми..» как сказано… А эта волна распространения бреда на сайте в период пока Дракона не было, и остаточных терок вокруг информационного раздела, для меня просто повод еще погонять пустопорожнее, вместо того чтоб новыми темами заниматься.
да, конечно я не могу выразить. поэтому и пишу о попытке, конечно тщетной.
Предлагаешь после каждого высказывания добавлять что это высказывание относительно, и не может выразить того о чем речь? Только для чего это?
Тем кто итак понимают это, этого естественно не требуется.
А тем кто не понимают, скорее всего просто перевернут дуальную монету на другую сторону и отбросят все высказывание, и так легко начинается просто отрицание любого знания, отрицается сам инструмент передачи воззрения или указателей, и продолжение обычного лживого прозябания.
Ну ведь есть только этот относительный инструмент, другого нет. Надеюсь ты не предлагаешь нам как Рамане, передавать то что мы хотим выразить молча большую часть времени. И даже если бы мы могли, то это согласись не для современного мышления метод. Дракон который много чего видит и чувствует без всякого трындежа, тем не менее говорит без умолку.
да не могут слова ничего выразить.
и это еще одна попытка, указать на тот бред, который на сайте начал расцветать, на который ведутся члены формации, обсасывают, ковыряются, распыляют внимание на все лишь бы не заниматься проживанием. Так мы вместо проживания прожевываем очередной набор пластмассовых указателей.
это попытка выразить окончание информационного раздела, для тех кто еще не дожевал его, чтоб и не думать даже о всяких двудневных методах, и не уклоняться от того, куда так неохота смотреть
Все практически живут из лжи, разделенности. И это не жизнь а болото. Можно прикрывать его всякой лапшой про то что болото лжи это тоже жизнь, что жизнь не пропадает ни во лжи ни в правде, и прочим пробужденным бредом.
Из лжи выход есть, хоть и он может быть очень неприятным
я не знаю, тут мне кажется 4 или больше мнений о том что такое пробуждение, просветление, сатори.
В терминах ФЭ осознание субъективности может привести к освобождению в каком то из аспектов (Мир, пустотность, наполненность, осознание). А может конечно как в твоем случае завернуться снова на Я, сатОри стать моим, а я теперь без него опять страдаю как это никчемное двуногое существо с замороченной башкой и т.п.
Осознание субъективности дядьВова называет прозрением в природу, это конечно возможно и случается.
Сатори в моем понимании, это прозрение в то что этот твой опыт, это не ЭТО, не пробуждение, в то что это еще один относительный опыт, как начался так и закончится. В этом смысле пробуждение это о том что нет никакого пробуждения, как чего то конкретного, прозрение в абсолютность двойственности мышления и абсолютность дуальности восприятия. В этом смысле для Иры нет вариантов выйти из сна, никак вообще. Но может быть прекращен конфликт между Ирой как уникальностью и как энергией Основы, субъективностью, конфликт начавшийся ментально но переобусловивший страдать все это существо. Но через нормально работающую АП и я-центр, это опять будет услышано как задание для Иры прекратить этот конфликт. Ну и ок, пусть так, просто «метод» прекращения своеобразный, искать эпизоды пропадания Иры, или когда бурлит энергия у Иры разобраться где энергия и где Ира, знакомиться с тем что же остается когда ты как Ира пропадаешь, осознавать что то что ты считаешь собой это и есть борьба с естеством проявления энергии субъективности ну и т.д.
Да, разговоры об энергии сомнительны, но чтобы узнать о сомнительности надо уже поговорить. В ашраме, а еще лучше в монастыре все проще — садись втыкай. А если ашрам это Москва, то тут какбы появляются особенности, о которых придется поговорить, или все снова превратится в обычное блабла, или пробужденное блабла
непосредственный опыт появляется с осознанием звука, прикосновения и т.п.
до этого нет ни чувственного мира ни его восприятия
Что понимается под просветлением? Еще недавно ты рассказывал про то что это плод буддийской традиции, приводил цитаты. Теперь это этап который приводит к итоговому пониманию
вон уже пошли одни заглавные буквы :)
нахождение Абсолюта?
что такое факт тогда.
чашка на столе это факт? как его можно доказать или опровергнуть?
бытием, которое пробуждается от человека к самому себе?
А как насчет того что тут как бы уже двое, восприятие и то что воспринимается? и где эта вся тема во сне без сновидений?
разделение тоже. просто не фактическое.
из веры в разделение жить сердцем вряд ли получится. так что сейчас у нас, в формате нового раздела учения ФЭ,
приятиесогласие с болотом как с неотделенным от Бытия не катит.Хотя никто никого не принуждает конечно
схема принципиально иная :)
и думаю практически как раз возможно выйти, в отличии от теоретических потуг :)
Посыл мой был, и не первый уже раз, о том что споры вокруг информационного раздела, о последнем шаге о наибольшей сложности его, неактуальны в свете новой формы подачи учения. И меня самого эти вопросы уже расслабили, летом еще. Но начался новый раздел, где все для меня мягко говоря… посложнее чем в информационном. «И последние станут первыми..» как сказано… А эта волна распространения бреда на сайте в период пока Дракона не было, и остаточных терок вокруг информационного раздела, для меня просто повод еще погонять пустопорожнее, вместо того чтоб новыми темами заниматься.
Предлагаешь после каждого высказывания добавлять что это высказывание относительно, и не может выразить того о чем речь? Только для чего это?
Тем кто итак понимают это, этого естественно не требуется.
А тем кто не понимают, скорее всего просто перевернут дуальную монету на другую сторону и отбросят все высказывание, и так легко начинается просто отрицание любого знания, отрицается сам инструмент передачи воззрения или указателей, и продолжение обычного лживого прозябания.
Ну ведь есть только этот относительный инструмент, другого нет. Надеюсь ты не предлагаешь нам как Рамане, передавать то что мы хотим выразить молча большую часть времени. И даже если бы мы могли, то это согласись не для современного мышления метод. Дракон который много чего видит и чувствует без всякого трындежа, тем не менее говорит без умолку.
и это еще одна попытка, указать на тот бред, который на сайте начал расцветать, на который ведутся члены формации, обсасывают, ковыряются, распыляют внимание на все лишь бы не заниматься проживанием. Так мы вместо проживания прожевываем очередной набор пластмассовых указателей.
это попытка выразить окончание информационного раздела, для тех кто еще не дожевал его, чтоб и не думать даже о всяких двудневных методах, и не уклоняться от того, куда так неохота смотреть
Из лжи выход есть, хоть и он может быть очень неприятным
В терминах ФЭ осознание субъективности может привести к освобождению в каком то из аспектов (Мир, пустотность, наполненность, осознание). А может конечно как в твоем случае завернуться снова на Я, сатОри стать моим, а я теперь без него опять страдаю как это никчемное двуногое существо с замороченной башкой и т.п.
Осознание субъективности дядьВова называет прозрением в природу, это конечно возможно и случается.
Сатори в моем понимании, это прозрение в то что этот твой опыт, это не ЭТО, не пробуждение, в то что это еще один относительный опыт, как начался так и закончится. В этом смысле пробуждение это о том что нет никакого пробуждения, как чего то конкретного, прозрение в абсолютность двойственности мышления и абсолютность дуальности восприятия. В этом смысле для Иры нет вариантов выйти из сна, никак вообще. Но может быть прекращен конфликт между Ирой как уникальностью и как энергией Основы, субъективностью, конфликт начавшийся ментально но переобусловивший страдать все это существо. Но через нормально работающую АП и я-центр, это опять будет услышано как задание для Иры прекратить этот конфликт. Ну и ок, пусть так, просто «метод» прекращения своеобразный, искать эпизоды пропадания Иры, или когда бурлит энергия у Иры разобраться где энергия и где Ира, знакомиться с тем что же остается когда ты как Ира пропадаешь, осознавать что то что ты считаешь собой это и есть борьба с естеством проявления энергии субъективности ну и т.д.
Но оно сейчас совсем не об указателях на ТО ЧТО ЕСТЬ, которого нихрена нет.
Оно совершенно конкретное