klb
Мыслит нечто которое производит мысли?
то, что мыслит, мыслит. Производит оно мысли, или выбирает из уже существующих или еще как то никто не знает. Поэтому «Мысль это то что происходит когла то что мыслит мыслит» это более точное определение. Тоже самое со знанием. Мы ничего о нем не знаем кроме того, что это то что происходит, когда то, что знает, знает.
Еще есть ЗНАНИЕ это когда говорим о том что в сознании содержание есть знание.
Давайте не привлекать другие понятия. Попытаемся определиться с основными.
Ну вот как то так, хотя с мыслью сложнее, сама мысль ояень сложно описывается как явление. Я ее чувствую.
Вы носитель естественного языка. Поэтому чувствуете внутренний смысл.
Знание, не менее сложно чем мысль и мне кажется вы начали его тоже чувствовать.
Если это так, то можно перейти к «есть»
klb
У тебя в жизни нет места и никогда небыло, можешь не искать)
Я его уже нашел.
Что мешает жить осознанно прямо сейчас?
У каждого это своё. В основном это отсутствие понимания жизни и себя.
klb
Замени слово знает на что то еще
Знать — безусловно верить, безусловно верить — знать.
В данном контексте можно пытаться использовать «придумывает», но это не совсем корректно
klb
Вы совершенно правильно поняли. «Мысль это то что происходит когла то что мыслит мыслит»!.. Как еще можно определить мысль, что бы это было корректно? Никто не знает что такое мысль (только не ссылайтесь на толкование словоря). Это то что происходит, когда то, что мыслит, мыслит. Мы не можем сказать точнее, что происходит, но мы предполагаем некий процесс, который ведет к результату.
klb
Не обойти булыжник, ну никак не обойти
Да, то с чего начинался обойти нельзя. Себя и свое место в жизни нужно понять, чтобы дальше осознано жить.
klb
Давайте попробуем не торопясь и сначала
Я спрашиваю: что такое знание
Я отвечаю: «Знание это то что происходит когда то, что знает, знает».
Это определение я повторяю снова. Что в нем непонятно? Непривычно, необычно — да. Но что в нем не по словарю?.. Сбивает то, что во главу ставится не то что «познано», а сам процесс познания? Так это важно. Это то что было, когда ничто еще не было. Всё только происходило но ещё ничто не «было», «то, что знает», просто знало. Это то с чего всё начиналось.
Вот и подумайте над этим началом. Если надо задайте вопросы, постараюсь уточнить.
Осознаете, поймете сказанное, пойдем дальше, если захотите конечно.
klb
Словарь как раз это то что означают слова
Не смешите меня.:)) Словарь это толкование смысла слов используемых носителями языка.
Сто значит носитель естественного языыка?
Это тот для кого язык родной.
Ну увидеть так же как и он. Чего тут еще модно понимать?
Вы видите только переносной смысл и не допускаете даже мысли что можно буквально, физически посмотреть чужими глазами, видеть то, что в данный момент видит владелец глаз. Вот это игнорирование буквального смысла и мешает вам до конца понимать даже то, что вы сами высказываете. Вы часто высказываете гениальные мысли, но к сожалению до конца не осознаете смысл высказывания. Я уже как-то говорил об этом.
Среда зависит дажеко не от всех,
Вы опять не точно воспринимаете понятие «среда». Среда (или область всевозможности, жизнь, в которой человек живет) у каждого СВОЯ. Это не то что понимается под средой обитания. Свою среду каждый человек изменяет сам.
ты не можешь даже изменить свою лексику чтобы объяснить
:))) Это звучит следующим образом. «Хочу узнать новое, но пусть оно будет таким как я знаю» :))) или ещё точнее «я отлично знаю арифметику начальных классов, объясни мне высшую математику, но только в терминах, которые я знаю» :)))
Извините за некоторое передергивание. Но суть действительно такая. Вы хотите понять то новое для вас, что знаю я, но при этом хотите оставаться только в том, что сами уже знаете. Как вы думаете, разве так поступают ученые, когда знакомятся с новой для них теорией. Думаю что не так. В период знакомства с новым, настоящий ученый, «забывает» старое, погружается в новое, стремясь понять его. И только поняв новое, начинает примерять к нему то старое, что было.
Я не учитель и не пытаюсь вас чему то научить. Я просто знаю то что знаю. Вы хотите узнать и понять то что знаю я. Так делайте так. Я всячески буду стараться помочь. В том что я говорю, вы видите только противоречия. Поверьте это не так. Жизнь не однозначна и противоречива, и это надо принимать как данность. Во вторых, кажущаяся с точки зрения «арифметики» противоречивость, может оказаться чем-то логичным с точки зрения «алгебры» или «высшей математики». Не обижайтесь, такое сравнение вполне уместно. То что я знаю, на порядки превосходит всё то, чем вы сталкивались до этого.
klb
Да, все так и делается.
Я рад что вы это понимаете. Это означает, что вы сами осознано будете строить свою жизнь.
klb
Нравиться попроще и могу, это разное.Я не могу.
А вы попробуйте просто сказать о том что нравится.
klb
А что значит буквальная если слово имет в словаре и так буквальное значение, то что оно означает или назварие явления?
Словарь часто просто присваивает метки словам и явлениям.
Носитель естественного языка обычно чувствует его. У большинства людей это чувство частично атрофировалось, заменилось на веру в переносной смысл. Например, как вы воспримете фразу «посмотреть чужими глазами»? Эта фраза очень редко воспринимается буквально.
Но са человек сформирован средой
И что? Разве из этого можно делать безусловный вывод что среда от человека не зависит?
Человек наследует начальную среду, но по мере становления несет сам всю ответственность. Не в социальном или юридическом плане, а буквально. Все возможные, мысли, чувства, всё что может произойти определяются самим человеком.
klb
Мне нравиться попроще
А можете рассказать «попроще» это как?
Буду благодарен.
klb
А разве вы по другому поступаете? Когда что то идет не так как вам представляется правильным, вы меняете свое представление и меняется жизнь, появляются новые мысли, возможности.
klb
как раз я конкретный словарь имею ввиду
Да, конкретный словарь общепринятого толкования понятий и терминов. К сожалению, опираясь на толковый словарь нельзя понять то как просто и естественно устроена жизнь. Для этого надо понимать не толкование а буквальный смысл, понятий и терминов, буквальную семантику фраз.
Когда я говорю «У каждого жизнь своя», вы воспринимаете это как избитый указатель, что каждый в обществе живет по своему, так как у него получается, под давлением обстоятельств.
И никак не получается пробиться и показать, что смысл, суть этой фразы буквальный: у каждого своя жизнь, своя область во всевозможности, в которой он и живет. Эта область не задана ни богом, ни чертом ни абсолютом а индивидуально формируется каждым человеком самостоятельно, формируется тем во что человек безусловно верит, что знает и хочет. В этой области находится все то что, происходит и может произойти с человеком в процессе жизни. Все мысли, чувства ощущения, которые могут всплыть, пережиться. Область не фиксирована. Она постоянно меняется отражая изменения в безусловной вере, знаниях, желаниях человека.
klb
Знание таблицы умножения или известной теоремы это осознание, приятие как есть некой истины. Знание это то что происходит, когда знание (некая истина) только рождается, идет процесс «узнавания» того чего еще никогда не было, того что станет быть.
больше похоже на отражение передиваемого плюс воображение
Это можно назвать как угодно. Важно понять, может всплыть и всплывает только то, что есть в твоей области, которую ты сам формируешь своей тем что сам знаешь, своей верой, своими желаниями.
Со словарем действительно швах. Я не хочу уходить в область расплывчатого (в ней не передать суть), вы не можете воспринять жесткие, конкретные но непривычные и неоднозначные формулировки.
klb
Процесс знания итерационный. Если это то что хотел, принимаешь, не то — уточняешь свое желание, тем самым уточняешь область в которой живешь.
klb
Я не понимаю что значит знает чего хочет
Это означает знает то что хочет сам знать
Как ты делаешь выбор не понимаю.
Я тоже этого не понимаю.:))А как «придумывается» или «как приходит в голову» мысль вы понимаете? Я этого тоже не понимаю :)))
Это для меня не так важно. Важно что область из которой «выбирается», «придумывается», «приходит в голову» мысль у каждого своя, настроенная на его веру, знание, желание. Она не случайная, не навязанная кем то.
klb
Я не понимаю что такое воображариум.
Я говорю о том что все возможные мысли, чувства, ощущения и тому подобное уже есть во всевозможности. Во всевозможности есть абсолютно всё. То что человек знает, сужает всевозможность до области которую он знает, в которую безусловно верит. При этом ему не предписывают эту область, не навязывают. Это область, которая содержит то, что человек сам знает, а знает он то, что сам хочет. Человек живет, делая выбор в своей области, тем самым уточняя ее.
klb
Я не говорю об области обитания или социальной среде. Я говорю об области всевозможности, области из которой мысли, которые воспринимаются, «приходят» «вам на ум». Эта область у каждого своя и она меняется постоянно подстраиваясь под то, что человек хочет. Выбор мыслей из области и есть процесс думания. Мысли не «придумываются», а выбираются из того что есть в вашей области интереса (желания)
klb
У меня нет своей среды просто
У вас нет своего видения жизни? Нет того во что вы безусловно верите? Если так то это и есть ваша среда. Хотя мне кажется, что это не так. Скорее всего вы не осознаете, что то, что вы считаете нормой это ваша уникальная среда, в которой вы черпаете свои суждения и видите противоречия в суждениях других.
В целом жизнь проста. Как только вы заинтересовались чем то, вам предлагаются варианты, в том числе и противоречивые с вашей точки зрения. Вы вправе выбрать или отбросить любой из них, тем самым уточнив свою среду.
klb
Ничего не смущает? Все нормально? Ну в тексте
А должно смутить? Если вы о том, что для вас многое звучит дико и похоже на бред, то это нормально для вашей среды. Надеюсь, что ее (свою среду) вы не считаете абсолютной нормой, как впрочем и я свою.
Объективно то, что у каждого жизнь своя (своя среда) как ни причесывай людей под «норму».