Какая критика? Какая ФА? Люди делаю то что делают! Я просто рассказал о своем видении. Просто встретив ФА я был удивлен. И у меня заняло время разобраться. И теперь я понимаю почему был удивлен. У всех разные предпосылки, исходные данные на данный момент, жизнь и опыт!
А пишу о своем понимании и видении с точки зрения Роста! Ничего более!
Хороший пост…
А у нас лето… Ветрено, но жарко… Деревья, океан, суровый больно для купания но красивый… Облака плывут, ну что там еще… схожу посмотреьт в окошко, может что забыл… Ну как обычно — прекрасно одним словом.
Знаешь, как то не возникает вопрос что есть, а чего нет. То чего нет кажется таким неинтересным… лучше посмотри ка вот на это вокруг :)
Так что когда затрахаешься искать избавления от того, от чего нельзя избавиться по понятной причине, то призжай в гости! Не на сатсанг, а так:) У нас есть гостевая комната :) И даже третья машина для гостей :)
Феликс прав. Я долго не мог врубиться, ведь нужна практика, а не одно говорение. Так вот сатсанги — и есть единственная практика в ФриЭвей.
Далее идут вопросы насколько это корректно «узурпировать» практику, делать ее коммерческой — но это несущественно — об этом ниже.
Главное — практика есть.
Да и сатсанги не очень дорогие, вполне доступные. Это явно не обдирательство. И часто происходящие.
Просто многие путаются, потому что это не сказано прямо — что единственная практика — сатсанги с живыми мастерами. Это вполне может работать, если мастера не спят в момент сатсанга :) Практики для домохозяев — для отвода глаз, для пускания пыли в глаза, да о них много и не говорится :)
Насчет мутности и непрямоты — нужно же смотреть откуда происходит каждое течение. Кем создано ФЭ, людьми которые поехали в Японию на последние деньги сидеть задзен? Или как моя подруга в 90х продала квартиру и с двумя детьми (одним — грудным) из Калининграда, кстати, поехала к Пападжи? Или Оксана — «непальская беженка», которая оставила все и поехала к Кармапе?
Я просто привык общаться с людьми, у которых на карту поиска было поставлено все. Не домохозяева… Правда многие сейчас становятся, чем радуют ) Но после поиска, не во время :)
Понятно же что у них получилось бы другое учение с другой техникой и другим отношением. И они, конечно проигрывают ФЭ в наше время то, калиюги.
Тут был пост, где НгоМа женщина на сатсанге прямо спрашивает — что мне делать? Он отвечает — ходите на сатсанги.
Ну неужели непонятно! Если бы прямо говорилось на сайте, то и не было бы путаницы. Я отлично понимаю, что сатсанги работают для многих. Ну не могут люди сами практиковать, ходят покупать себя-истинного за доступные деньги. Или платят за то, чтобы забрали себя ложного или затравили его до полусмерти :)
У меня многие знакомые на платные занятия йоги ежедневные ходят (или их проводят), сами заниматься не могут, нет внутреннего посыла или энергии заниматься самим.
От Абсолюта спасти — это хорошая шутка :) Кого спасать будем, действительно, выходца из абсолюта? :)
А насчет мастеров да и всего другого… Можно отпустить, можно увидеть в деталях как это работает, транцендинтировать. Хотя многим действительно достаточно просто отпустить и не париться :)
Очень хорошие вопросы. Только не хватай ответы на них от других (особенно логически безупречные), найди собственные самобытные ответы :)
Мои такие:
1) Да. Если непонятно — то способ понимания не годится и это вызов к изменению понимания, возможно даже расширение логики (не откидывание логики, а расширение).
2) Кто понимает… Может быть это ограничение понимания котором ты сейчас пользуешься, что тут получился тупик, не задумывался? С точки зрения расширенного понимания то, что нет отдельного делателя или понимателя не является препятствием, шоустопером.
3) Всегда есть к чему расти или двигаться, потому что цель в самом росте и движении. И это теперь не индивидуальные рост и движение, но что принципиально меняется?
Если мы не отдельные существа, а жизнь в ее течении, разве все то что мы применяли к ограниченному себе нельзя применить к жизни? Да, конечно, некоторые старые эгоистические способы больше не работают, ну так их стоит оставить ) Тем не менее — пустота не есть отсутствие. Ничего никуда не делось :)
А чего, нормальный пост. Ну с элементами садомазохизма, конечно, ну а куда без этого в наши ускоренные времена, когда то что делали за 30 лет делают за 3 месяца, времени то на все не хватает :)
Вот тут ты слегка преувеличил
То, что говорит мастер, было скрыто веками от глаз.
Это как раз не было скрыто, а было скрыто мыслящим умом от самого себя. Но не от глаз, все всегда явлено. Поэтому презревших — туча, не ракетная наука :) Просто не все еще и думают что прозрение=мастерение.
А у меня нет никаких заблуждений на этот счет, Оль :) У меня было два мастера, которые и сами в полной ж… е и других туда затащили. Кайфы были, но в основном ж… а :)
Насчет абсолют… видишь ли в чем дело… в данной ситуации абсолют действительно нуждается в спасении (не как цели -спасении, а как действии, работе), как не глупо это звучит. Иначе бы ни этого сайта не было, ни нашего с тобой разговора )
Рост, невозможно ничего сказать, чтобы не лажануться. Цветы растут и бурьян растёт, и ничего из этого не лучше и не хуже, это просто есть.
Ну и пошли классические отмазки… Эту даже не ты придумал, ты ее услышал, см. мой ответ выше! Ну и что мне тебе сказать? А кому тебе, ты же не выразил свое понимание, а заимствованное плюс выразил мнение группы людей, плюс отстаиваешь неомрачение…
А вот я вижу, что сказать можно все и это будет совершенно истинно! Вопрос — будет ли понятно собеседнику, так для этого и возможность диалогa! Если тут джняна, а не глупое заучивание умных отмазок и повторение их в правильное время!
Твое понимание, будь оно самое невежественное мне дороже чем любая мудрость, которую ты услышал и проглотил как истину. Потому что с этим пониманием, твоим, ты можешь расти, двигаться. С услышанным ты только можешь повторять и отстаивать это!
Всё что пишется на этом сайте — всего лишь набор букв, но буквы эти каждый понимает по своему, кого то они цепляют, кого-то нет, кого то переобуславливают. Но это всего лишь буквы
Так не о сайте и не о буквах речь. О тебе, о мне, о нашем понимании, может быть наших заблуждениях, может быть наших беспокойствах или напротив — инстайтах. Вот где может быть разговор.
Давай! Я в тебя и в возможность твоей искренности верю :) Хороший ты человек, будь смелее, не прячься за «нет ни правых, ни неправых.» :)
Но ТЫ не расслабляйся, практикуй осознанность. Главное сначала найди того, кто практиковать то будет
Спасибо! Нашел! Практикую! С переменным успехом :)
По мне — так лучше беспокоиться от мыслей, чем сравнять их бульдозером сияния до счастливого прелестного равенства:) Хотя я понимаю, что есть глубоко боящиеся беспокойств жизни люди, которые ищут в недвойтвенности магического изменения состояния… Мудрость вырастает поверх житейских беспокойств, не отрицает и не уничтожает их быстренькой сияющей победоносной войной :))
Состояние не меняется только через видение. Карл Ренц — хороший пример, видит все, но в полной ж.е, никакого сияния. Вот это честно :) И кстати как он говорил — всегда найдется что то, что вас побеспокоит :)
Есть классическая хитрость :) Действительно, если умно скрестить адвайту и христианство, то гордыня… с ней все просто — смотрим и остаемся какими и были, теперь и гордыня для нас сверкает светом бытия, все отлично! Учение недвойственности «работает»!
Я просто спросил каков способ само-проверки. Конечно тут сразу можно парировать «кто будет проверять? Второй же тоже сияет и все — само». Ничего не поменялось, но теперь еще и засияло, меньше не стало и больше тоже, но теперь еще и засияло.
Поэтому недуальность и не смешивают с дуализмом. Нет в недуальных учениях никакого автора и мысли там не сияют, отлично известно, что это за «сияние».
А в христианстве к примеру — там все вообще не по детски и самость есть и есть то, что сияет. Пришел бы я к батюшке рассказать как у меня самость засияла… :))
И тогда каждое слово и каждая мысль сияют Светом Бытия!!!
Удобная позиция.
Как проверить, что это не твое самооправдание лени, страха, лжи...?
И меня действительно интересует этот вопрос!
Зачем ежедневно писать, что и вот эти мысли, которое могут соответствовать реальности, могут не соответствовать — сияют бытием? Тем более что все мудрецы мира говорят ровно противоположное?
Почему я должен доверять тебе, а не всем другим мудрецам?
Все ваши комментарии воняют. Омрачуха полная. И Мастера чуют это (да и не только Мастера).
Гордыня в тебе взыграла, вот и решил идти судить по своим ощущениям других людей.
Ты же решил за них, что они неправы и что они должны делать и даже дал варианты действия. Смотри какой ты командир!
Приятно быть во властной позиции, когда позади целая формация, мастера и защита, да? Чувствовать себя абсолютно правым, ведь нет у тебя даже варианта, что это ты можешь оказаться неправ!
Так вот представь такой вариант — твой мастер может оказаться в омрачении.
Омрачение случается со всеми, не только с тобой и мной, но со всеми. И признание этого будет путь для тебя, поскольку путь — это быть осознанным самому, а не слепым слушателем у даже супер лучшего мастера.
А то ты хорошо устроился, у тебя есть мастер, которого ты сделал гарантированным не-омраченным эталоном, теперь все просто, ты просто отстаиваешь свою веру в его неомраченность.
Так кто у нас находится в омрачухее то в этот вот момент? Кто слегка подзаснул и расслабился что мастер за него все осознает, можно вздремнуть? :)
Ну вот видишь, понимания нет, либо способности нормально выразить его нет.
Мне всегда интересно услышать ответ. Мне интересно поспорить. В чем проблема? Или ты собираешься быть истиной-бытием-в-конечной-инстанции?
Тогда ты мне не интересна! Будущие отмороженные гуру интересны только отмороженным ученикам. Знаю, сам таким был! :)
Интересны люди, которые познав будут способны не впадать в истерику мастерства, свободно мыслить, жить, действовать, творить, а значит ошибаться, спорить. А не вставать в глупую позу я-мастер-истина, по себе сужу всех.
А то люди только и представляют себе, что пробуждение — это автоматом становление мастером. Вот до чего мы дожили…
А пишу о своем понимании и видении с точки зрения Роста! Ничего более!
Шутка :)
Да все нормально! Сатсанги работают, я поддерживаю наоборот.
А у нас лето… Ветрено, но жарко… Деревья, океан, суровый больно для купания но красивый… Облака плывут, ну что там еще… схожу посмотреьт в окошко, может что забыл… Ну как обычно — прекрасно одним словом.
Знаешь, как то не возникает вопрос что есть, а чего нет. То чего нет кажется таким неинтересным… лучше посмотри ка вот на это вокруг :)
Так что когда затрахаешься искать избавления от того, от чего нельзя избавиться по понятной причине, то призжай в гости! Не на сатсанг, а так:) У нас есть гостевая комната :) И даже третья машина для гостей :)
Далее идут вопросы насколько это корректно «узурпировать» практику, делать ее коммерческой — но это несущественно — об этом ниже.
Главное — практика есть.
Да и сатсанги не очень дорогие, вполне доступные. Это явно не обдирательство. И часто происходящие.
Просто многие путаются, потому что это не сказано прямо — что единственная практика — сатсанги с живыми мастерами. Это вполне может работать, если мастера не спят в момент сатсанга :) Практики для домохозяев — для отвода глаз, для пускания пыли в глаза, да о них много и не говорится :)
Насчет мутности и непрямоты — нужно же смотреть откуда происходит каждое течение. Кем создано ФЭ, людьми которые поехали в Японию на последние деньги сидеть задзен? Или как моя подруга в 90х продала квартиру и с двумя детьми (одним — грудным) из Калининграда, кстати, поехала к Пападжи? Или Оксана — «непальская беженка», которая оставила все и поехала к Кармапе?
Я просто привык общаться с людьми, у которых на карту поиска было поставлено все. Не домохозяева… Правда многие сейчас становятся, чем радуют ) Но после поиска, не во время :)
Понятно же что у них получилось бы другое учение с другой техникой и другим отношением. И они, конечно проигрывают ФЭ в наше время то, калиюги.
Тут был пост, где НгоМа женщина на сатсанге прямо спрашивает — что мне делать? Он отвечает — ходите на сатсанги.
Ну неужели непонятно! Если бы прямо говорилось на сайте, то и не было бы путаницы. Я отлично понимаю, что сатсанги работают для многих. Ну не могут люди сами практиковать, ходят покупать себя-истинного за доступные деньги. Или платят за то, чтобы забрали себя ложного или затравили его до полусмерти :)
У меня многие знакомые на платные занятия йоги ежедневные ходят (или их проводят), сами заниматься не могут, нет внутреннего посыла или энергии заниматься самим.
НЕДОВОЛЬНА! ХОЧУ ХОРОШЕЕ ШОУ! ЭТО НЕ НРАВИТСЯ!
:)
А насчет мастеров да и всего другого… Можно отпустить, можно увидеть в деталях как это работает, транцендинтировать. Хотя многим действительно достаточно просто отпустить и не париться :)
Мои такие:
1) Да. Если непонятно — то способ понимания не годится и это вызов к изменению понимания, возможно даже расширение логики (не откидывание логики, а расширение).
2) Кто понимает… Может быть это ограничение понимания котором ты сейчас пользуешься, что тут получился тупик, не задумывался? С точки зрения расширенного понимания то, что нет отдельного делателя или понимателя не является препятствием, шоустопером.
3) Всегда есть к чему расти или двигаться, потому что цель в самом росте и движении. И это теперь не индивидуальные рост и движение, но что принципиально меняется?
Если мы не отдельные существа, а жизнь в ее течении, разве все то что мы применяли к ограниченному себе нельзя применить к жизни? Да, конечно, некоторые старые эгоистические способы больше не работают, ну так их стоит оставить ) Тем не менее — пустота не есть отсутствие. Ничего никуда не делось :)
Вот тут ты слегка преувеличил
Это как раз не было скрыто, а было скрыто мыслящим умом от самого себя. Но не от глаз, все всегда явлено. Поэтому презревших — туча, не ракетная наука :) Просто не все еще и думают что прозрение=мастерение.
Насчет абсолют… видишь ли в чем дело… в данной ситуации абсолют действительно нуждается в спасении (не как цели -спасении, а как действии, работе), как не глупо это звучит. Иначе бы ни этого сайта не было, ни нашего с тобой разговора )
А вот я вижу, что сказать можно все и это будет совершенно истинно! Вопрос — будет ли понятно собеседнику, так для этого и возможность диалогa! Если тут джняна, а не глупое заучивание умных отмазок и повторение их в правильное время!
Твое понимание, будь оно самое невежественное мне дороже чем любая мудрость, которую ты услышал и проглотил как истину. Потому что с этим пониманием, твоим, ты можешь расти, двигаться. С услышанным ты только можешь повторять и отстаивать это!
Так не о сайте и не о буквах речь. О тебе, о мне, о нашем понимании, может быть наших заблуждениях, может быть наших беспокойствах или напротив — инстайтах. Вот где может быть разговор.
Давай! Я в тебя и в возможность твоей искренности верю :) Хороший ты человек, будь смелее, не прячься за «нет ни правых, ни неправых.» :)
Спасибо! Нашел! Практикую! С переменным успехом :)
Состояние не меняется только через видение. Карл Ренц — хороший пример, видит все, но в полной ж.е, никакого сияния. Вот это честно :) И кстати как он говорил — всегда найдется что то, что вас побеспокоит :)
Я просто спросил каков способ само-проверки. Конечно тут сразу можно парировать «кто будет проверять? Второй же тоже сияет и все — само». Ничего не поменялось, но теперь еще и засияло, меньше не стало и больше тоже, но теперь еще и засияло.
Поэтому недуальность и не смешивают с дуализмом. Нет в недуальных учениях никакого автора и мысли там не сияют, отлично известно, что это за «сияние».
А в христианстве к примеру — там все вообще не по детски и самость есть и есть то, что сияет. Пришел бы я к батюшке рассказать как у меня самость засияла… :))
Как проверить, что это не твое самооправдание лени, страха, лжи...?
И меня действительно интересует этот вопрос!
Зачем ежедневно писать, что и вот эти мысли, которое могут соответствовать реальности, могут не соответствовать — сияют бытием? Тем более что все мудрецы мира говорят ровно противоположное?
Почему я должен доверять тебе, а не всем другим мудрецам?
Ты же решил за них, что они неправы и что они должны делать и даже дал варианты действия. Смотри какой ты командир!
Приятно быть во властной позиции, когда позади целая формация, мастера и защита, да? Чувствовать себя абсолютно правым, ведь нет у тебя даже варианта, что это ты можешь оказаться неправ!
Так вот представь такой вариант — твой мастер может оказаться в омрачении.
Омрачение случается со всеми, не только с тобой и мной, но со всеми. И признание этого будет путь для тебя, поскольку путь — это быть осознанным самому, а не слепым слушателем у даже супер лучшего мастера.
А то ты хорошо устроился, у тебя есть мастер, которого ты сделал гарантированным не-омраченным эталоном, теперь все просто, ты просто отстаиваешь свою веру в его неомраченность.
Так кто у нас находится в омрачухее то в этот вот момент? Кто слегка подзаснул и расслабился что мастер за него все осознает, можно вздремнуть? :)
Мне всегда интересно услышать ответ. Мне интересно поспорить. В чем проблема? Или ты собираешься быть истиной-бытием-в-конечной-инстанции?
Тогда ты мне не интересна! Будущие отмороженные гуру интересны только отмороженным ученикам. Знаю, сам таким был! :)
Интересны люди, которые познав будут способны не впадать в истерику мастерства, свободно мыслить, жить, действовать, творить, а значит ошибаться, спорить. А не вставать в глупую позу я-мастер-истина, по себе сужу всех.
А то люди только и представляют себе, что пробуждение — это автоматом становление мастером. Вот до чего мы дожили…