tnc
Личное не ставится перед Тотальностью — но биоробот не может выйти за пределы обусловленности, поэтому и глядит на слова, вместо смысла и понимания. ))
Аллё, умник! Я приводил вам ТЕКСТ ПЕРЕВОДА! Это ваш личный бред, про то что там что-то перед чем-то не ставится! ))) Это вы смотрите на выдуманные вами правила, и вы ими себя и обусловили. А умные люди ПЕРЕВОДЯТ так, как указано в оригинале — в соответствии со смыслом оригинала! Потому что понимают СМЫСЛ сказанного. )))
tnc
И так и не дошло? ))
До вас, я вижу — нет. Ну, НЕ ХОТИТЕ, как ХОТИТЕ. ВАШ выбор, Бог, забывший себя в человеке. )))
tnc
Так биоробот и НЕ МОЖЕТ ПО-ДРУГОМУ, по другому может лишь Человек.
Ну, так — это же Гурджиев видел БИОРОБОТОВ (МАШИН) в людях, а не я. )))
tnc
Он всегда был Богом, но незная этого — был человеком-машиной)
О! Уже лучше, уже лучше! Но вы забываете об одном ньюансе этого незнания — МАШИНА НЕ МОЖЕТ СВОЕЙ ВОЛЕЙ ЧЕГО-ТО НЕ ЗНАТЬ. А Бог — может! Поэтому Бог не машина! И человек, что есть «не знающий Бог» — не машина!
tnc
А Гурджиева я уже цитировал )))
tnc
То есть — вы уже отказались от своих постулатов:

Пост как раз об этом, что человек — не машина, а человек, но до человека надо дорасти… Пока не дорос — ты машина, только какаешь))
Так вы скажите, что вами глупость написана! Я ж только на ВАШУ глупость и указываю. На ЭТУ!
tnc
? Опять шиза и сдвиг понятий, о которой Вы проецировали? Вы что метафору Гурджиева от машины отличить до сих пор не можете?
Я вам указал именно на шизу вашу (и Клюева заодно):

«Человек — это машина. Все его дела, поступки, слова, мысли, чувства, убеждения, мнения и привычки суть результат внешних влияний, внешних впечатлений. Из самого себя человек не в состоянии произвести ни одной мысли, ни одного действия. Все, что он говорит, делает, думает, чувствует, — все это случается. Человек не может что-то открыть, что-то придумать. Все это случается.»
tnc
Чикатило убивает, пока не победил джняной и Самопознанием своё невежество
Чикатило МОЖЕТ побеждать джняной и Самопознанием своё невежество — а может и не побеждать! МОЖЕТ! В этом воплощении он может и не победить — но это потому, что НЕ ХОТЕЛ этого в прошлых воплощениях. Проявлял ВОЛЮ для другого, для покрытия себя омрачением. Но НИКОГДА во всей цепочке перерождений не было такого, чтобы он был лишен воли — куда двигаться. К свету или во тьму! Никогда не был МАШИНОЙ.
tnc
Рок побеждается джняной, Самопознанием, которая лежит по ту сторону воли и судьбы.
Вот-вот! И где У МАШИНЫ джняна, Самопознание? Чтобы НАЧАТЬ хотя бы побеждать рок?
tnc
а практика (Реальность) доказывает обратное ))
Чья практика? Апостол Павел вон, гонял христиан — а потом, раз, и передумал. :) Это Гурджиев вообразил себе такую глупость — «человека-машину», который может решить когда-нибудь перестать быть машиной. ))) Как будто бы машина ХОТЬ КОГДА-НИБУДЬ может «передумать». )))
tnc
Но если однажды это понято, зачем
бесконечно изучать их?
А у меня тогда другой вопрос — если это понятно, зачем же постоянно цитировать их? Я — цитирую, потому что вижу людей, которые могут поверить Гурджиеву. )))
tnc
Поэтому, можете сходить в колонию или ближайшую тюрьму и сказать им всем: «Ты есть То»… Однако, это никак не поменяет и не изменит их жизнь, т.к. они пока «человеки-машины»…
Любое обращение к ОСОЗНАЮЩЕМУ себя существу меняет его жизнь! ))) Именно в ЭТОМ И РАЗНИЦА! Что к станкам в цеху обращаться бесполезно, а к человеку (даже преступнику в колонии) — НЕТ!

Кстати, учитесь правильно переводить и осознавать: «То ты еси!», личное не ставится перед Тотальностью )).
Да это вы — невежа! Вам я уже цитировал перевод Упанишад. Сказано именно так, как сказано! А «то ты еси», это ДОСЛОВНЫЙ перевод, а не смысловой. Смысловой — именно такой:
И эта тонкая [сущность] — основа всего существующего, То — действительное, То — Атман. Ты — одно с Тем, Шветакету!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%82_%D1%82%D0%B2%D0%B0%D0%BC_%D0%B0%D1%81%D0%B8
tnc
Почему в Клюеве не видите божественного? «То Ты Еси»???
Кто — вам — это — сказал? Я прямо написал:
А что, Богу кто-то может помешать ограничить себя до Клюева? ))) Чтобы потом написать какую-нибудь дурь и приписать эту писанину Будде? )))
Как вы из МОИХ ПРЯМЫХ СЛОВ О БОЖЕСТВЕННОЙ СУТИ Клюева умудрились вывести что-то диаметрально противоположное???
tnc
Пост как раз об этом, что человек — не машина, а человек, но до человека надо дорасти… Пока не дорос — ты машина, только какаешь))
Это шизофрения, извините. Ты не машина, но ты машина, ну-ну…
tnc
На самом деле он так сильно ненавидел себя, что с каждым убийством убивал самого себя, и ему хотелось делать это еще, чтобы избавиться от чувства вины, внутреннего стыда
и отвращения к самому себе.
Вот видите? ОН ХОТЕЛ! И он делал то, что ХОТЕЛ. Какая же это вам «машина»? И люди уважили ЕГО ВЫБОР — тем, что увидели в нем ЧЕЛОВЕКА, и поступили с ним как с ЧЕЛОВЕКОМ, а не с машиной.

Вы – человеческое бытие;Бытие, играющее роль человека. Но, играя человеческую роль, вы забываете о Бытии, которым являетесь, и все время ищите самих себя.
Вот именно!
tnc
Если бы у Чикатило был выбор — нахера бы он сделал худший?
Я вам уже отвечал на этот вопрос:

" — гены, социум, карма предыдущих рождений, и прочее невежество исказили его желания. Хотел лучше и выбирал способ достижения цели (не был машиной), но был невежественен, из-за чего пострадало много людей. И он сам тоже."
Его волю исказило его же невежество. А оно, в свою очередь, определялось его волей — и так до самых основ (через множество рождений и смертей). До самой его сущности, которая есть То! :) Именно поэтому человек — не машина, что он, в сущности его есть То! А То не может не обладать волей!
tnc
Не на палец, а на луну, на которую палец указывает, сэр! ))))))
Ну вы же ЧТО-ТО хотели сказать этим вашим «Не ты — есть То, а То ты еси, разберитесь. ))»? А оказалось, что мне и разбираться-то НЕ С ЧЕМ. Луны (вашей) на небе вообще нет — потому что вы банально понтовались, пытаясь найти хоть что-то, на что могли бы мне указать как на мою ошибку и бросить своё многозначительное «разберитесь». За которым, оказывается, у вас вообще ничего нет.
И вот вы опять пытаетесь подсунуть мне пустышку — «разберитесь» меняется вашим «смотрите дальше». ))) Зачем? )))
tnc
Это просто лозунги у вас пошли. :) Обоснуйте!
tnc
То Ты еси! Но не Клюев и не Гурджиев)))
Да! Это — ЛИЧНО ВАШЕ! А в оригинале ВОТ ТАК:

И эта тонкая [сущность] — основа всего существующего, То — действительное, То — Атман. Ты — одно с Тем, Шветакету!

И это — несомненно так! Ты — есть То! ))) А не машина!!!
tnc
Не ты — есть То, а То ты еси, разберитесь. ))
Я ТОЛЬКО ЧТО ЦИТИРОВАЛ ВАМ ПЕРВОИСТОЧНИК: )))
«Ты – одно с Тем, Шветакету!»
то ты еси — это ДОСЛОВНЫЙ перевод, а не смысловой ))) Полностью переводится на русский именно так, как я и цитировал, разберитесь )))
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%82_%D1%82%D0%B2%D0%B0%D0%BC_%D0%B0%D1%81%D0%B8

Так вот, РЕАЛЬНОСТЬ заключается именно в том, что ЧИКАТИЛО МОГ НЕ СОВЕРШАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЙ. Это был ЕГО выбор — он НЕ БЫЛ машиной. Вот и всё, и нечего тут рассуждать. Именно в этом заключается, в частности, понятие «вменяемость», как возможность ОСОЗНАВАТЬ себя, свои действия. Машина — так — не может!!!